موسوعة دراسات وأبحاث من الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح

موسوعة دراسات وأبحاث من الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح (https://www.1enc.net/vb/index.php)
-   تدارس الباحثين ومذاكرتهم فيما بينهم . Memorization of researchers, among them (https://www.1enc.net/vb/forumdisplay.php?f=73)
-   -   سحر بدون خادم وسحر الجن (https://www.1enc.net/vb/showthread.php?t=20742)

مدني عبد الله 08 Nov 2011 07:55 PM

رد: Re: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخطاط (المشاركة 95717)
نعم هناك نوع من السحر ليس به خادم و أسمه سحر (الفودو) وهو قائم على استعمال الطاقات دون جن (مثلما فعل الفراعنة من استخدام الطاقات الكونية وعلوم ما وراء الطبيعة فأدهشوا العالم)
وهو من اخطر انواع السحر لا يستطيعه إلا ساحر عالم بأمور السحر القصوى وهو نوع نادر جدا

اخي العزيز الخطاط
اما رايي المتواضع فانه لايوجد طاقة بغيرمنبع ومصدر
فالطاقة الشمسية مثلا مصدرها الشمس
والحرارة مصدرها النار
فاذا اسلمنا ان هناك طاقة شيطانيه اوطاقة سحريه
فلا بد ان يكون لها مصدرومنبع وهو الشيطان
وطالما هذه الطاقة نابعة من شيطان فهو خادمها !!
وهذا رأيي

ابومسلم 08 Nov 2011 08:40 PM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومسلم (المشاركة 95696)
اخي الحبيب مدني السلام علكم اسال الله ان تكون بخير
1- جاء ذكر الغول والغيلان في حديث الرسول اذا تغولت الغيلان ........الحديث وفسره عمر وغيره من العلماءالذين ذكرت وغيرهم بانهم سحرة الجن وهوتفسيره ايضا في لغة العرب وهم اعلم بمراد الرسول ولغة العرب منا
2-اما قول يااخي انك لاتعتمد علي كلام بشر فلابد يااخي من الاعتماد في فهم القران والسنه علي تفسير الصحابه واهل العلم لانهم اعلم بمراد رسول وباللسان العربي
3- بالنسبه لمسالة تعرض النبي للسحر والاثار التي لحقته من ذلك هي محل اتفاق بيني وبينك ولكنك تقول انه دخل جسد النبي شيطان

وسؤالي ماهو دليلك المنقول لا المستنتج علي ان سحر النبي كان معه شيطان دخل الي جسد النبي
4-ماالدليل علي ان الحمي بسببشيطان دخل الجسد تقبل تحياتي

اخي مدني السلام عليكم .
حمدلله علي السلامه
اخي لم تجاوبني علي السؤالين الاخيرين فهل من اجابه

مدني عبد الله 08 Nov 2011 10:07 PM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومسلم (المشاركة 95812)
اخي مدني السلام عليكم .
حمدلله علي السلامه
اخي لم تجاوبني علي السؤالين الاخيرين فهل من اجابه


نعم اخي ابو مسلم
سارد ولكنني الآن تواجهني مشكله رهيبه
مع النت في منزل العائله
فهو دائم الانقطاع والفصل فقط اعطني
واستاذنك في يومان حتي اسافر القاهره
لان هذاالموضوع يحتاج الي شرح باسهاب اما
الان فلا يمكنني الرد الا بالمشاركات القصيره

القند 09 Nov 2011 09:30 PM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
يعطيكم العافيه

ابومسلم 11 Nov 2011 01:34 AM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدني عبد الله (المشاركة 95820)
نعم اخي ابو مسلم
سارد ولكنني الآن تواجهني مشكله رهيبه
مع النت في منزل العائله
فهو دائم الانقطاع والفصل فقط اعطني
واستاذنك في يومان حتي اسافر القاهره
لان هذاالموضوع يحتاج الي شرح باسهاب اما
الان فلا يمكنني الرد الا بالمشاركات القصيره

اخي هل عدت بالسلامه
فانا في انتظار الاجابه علي السؤالين واولهما اهمهما

الخطاط 11 Nov 2011 11:14 PM

Re: رد: Re: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدني عبد الله (المشاركة 95807)
اخي العزيز الخطاط
اما رايي المتواضع فانه لايوجد طاقة بغيرمنبع ومصدر
فالطاقة الشمسية مثلا مصدرها الشمس
والحرارة مصدرها النار
فاذا اسلمنا ان هناك طاقة شيطانيه اوطاقة سحريه
فلا بد ان يكون لها مصدرومنبع وهو الشيطان
وطالما هذه الطاقة نابعة من شيطان فهو خادمها !!
وهذا رأيي


بارك الله لك على حسن متابعتك
لكنها ليست طاقة شيطانية
إنما مثلها مثل السكين ، يمكن ان يقطع الحلوى ويمكن ان يقتل انسان

تحياتي
الخطاط

ابومسلم 11 Nov 2011 11:41 PM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :
بسم الله الرحمن الرحيم

القاعدة الشرعية أن الحكم على الشئ فرع عن تصوره .. الذي يتصوره الناس أنه لا يحصل سحر إلا بتلبس في الجسد .. ولأجل ذلك جرى الأمر عند الرقاة والمتعنين بالرقية أن الشيطان ينتظر دهرا والسحر متعطل حتى يجد فرصة يلج بها جسد الإنسان فيعمل السحر .. والجان عند الطرد من الجسد يهدد أنه لو خرج فسيدخل غيره ليعمل السحر عمله مادام معقودا قائما .. هذا أمر علمه الناس .. ولكن الذي لم يعلمه أحد - إلا إن ثبت فيه نص - هو أنه هل كان سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم هو كسحر سائر الناس ؟ وهل يمكن أن يحصل سحر بغير تلبس ودخول في جسد الإنسان ؟

الجواب

نعم يحصل سحر بغير تلبس ولا حصول مس في المسحور وليس شرطا لفاعلية السحر دخول الجان في الأجساد .. ومن لا يعرف ذلك فلا عبرة به لأن عدم العلم بالشئ لا يفيد عدمه .. ودليل ذلك قول ربنا تبارك وتعالى : ( قال ألقوا فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم وجاؤوا بسحر عظيم ) .. السحر وقع على الأعين لا على الأعيان .. ولو كان حصول السحر مرتبطا بسيطرته الكلية على المراد سحره لقال ربنا( فسحروا الناس ) .. ولكنه قال : ( فسحروا أعين الناس ) .. غير ذلك أن سحر كل الناس الموجودين على كثرتهم أمر بعيد - وهو مصداق تخصيص الله للعيون دون أصحابها في الآية - لأن مثل فرعون عندما يريد إقامة الحجة فإنه يجمع أكبر حشد من البشر ولأجل ذلك قال ربنا على لسانه : ( وأن يحشر الناس ضحى ) والحشر إنما هي أداة تستخدم للمبالغة في كثرة العدد .. فمن يظن أن السحر لا يحصل إلا بدخول الجان في الإنس فهو مخطئ .. لأن ربنا ذكر أن السحر يكون من الخارج دون دخول شئ من الشياطين عندما قال : ( فسحروا أعين الناس )دون أن يُرجع حصول السحر في أصحاب الأعين .. وربما اعترض قائل بأن ذلك من باب ذكر الجزء والمراد به الكل .. والخاص الذي يراد به العام .. الجواب عليه في قول موسى : ( فلما ألقوا قال موسى ما جئتم به السحر إن الله سيبطله ) .. ولو كان مسحورا كما يتصور الناس اليوم لما استطاع أن يقول شيئا .. ولانقاد للسحر وتأثيره وما قدر أن يرمي شيئا ولا أن يحاج بشئ ولا أن يعارض بشئ .. وقوله ذلك دليل أنه لم يقع السحر على جسده بل كان بالخارج يراه كما يراه عامة الناس .. فبذلك زعم أن مضي السحر يلزم منه دخول الجان في الإنسان زعم باطل .. وبذلك لا يلزم أن يكون شئ من الشياطين قد دخل جسد رسول الله صلى الله عليه وسلم - لدلالة الآيات السابقة - .. ودليل آخر ما رواه الإمام مسلم في صحيحه عن عبدالله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن .. قالوا : وإياك يا رسول الله ؟ قال : وإياي إلا أن الله أعانني عليه فأسلم .. فلا يأمرني إلا بخير " ( رواه مسلم ) .. فما دام قرينه قد أسلم وهو خلاف ما عليه أمر أمة محمد صلى الله عليه وسلم .. فذلك أدعى أن لا يقوى شيطان على الإقتراب منه .. وقد ثبت لك آنفا أن السحر يكون فاعلا من غير تلبس ولا مس .. وذلك ما كان يحصل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما كان يتخيل .. والله يوفق الجميع .

منقول

مدني عبد الله 12 Nov 2011 02:33 AM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :


يا ابو مسلم
انا لا انقل او انسخ معلومات غيري
وانقله لكم كما يفعل الكثيرين والكثيرات
اي لا اتعمم بعمامة غيري مثلما يفعل البعض
وللاسف الشديد اجد الجميع يركض مهللا ومشجعا وشاكرا
لفارس الفرسان الذي اتي بالمعلومات النادره والتي حلت مشاكلنا
والموضوع ليس نقل ونسخ ولصق ولو كان كذلك لنسخت لك كل يوم
عشرة موضوعات لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به غيره وهو في هذه الحالة يطلق عليه
(عارف)
لما يعرفه غيره ولم يأتي بجديد اما العالم الحقيقي هو الذي يأتي
بمعلومات جديده لا يعلمها غيره بحيث يضيف الي العلوم
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
وحتي نتمكن من الوصول الي المبتغي بطمأنينه
واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي
وشكرا


ابومسلم 12 Nov 2011 07:50 AM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدني عبد الله (المشاركة 96048)
اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :


يا ابو مسلم
انا لا انقل او انسخ معلومات غيري
وانقله لكم كما يفعل الكثيرين والكثيرات
اي لا اتعمم بعمامة غيري مثلما يفعل البعض
وللاسف الشديد اجد الجميع يركض مهللا ومشجعا وشاكرا
لفارس الفرسان الذي اتي بالمعلومات النادره والتي حلت مشاكلنا
والموضوع ليس نقل ونسخ ولصق ولو كان كذلك لنسخت لك كل يوم
عشرة موضوعات لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به غيره وهو في هذه الحالة يطلق عليه
(عارف)
لما يعرفه غيره ولم يأتي بجديد اما العالم الحقيقي هو الذي يأتي
بمعلومات جديده لا يعلمها غيره بحيث يضيف الي العلوم
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
وحتي نتمكن من الوصول الي المبتغي بطمأنينه
واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي
وشكرا


الاخ مدني
-قولك :لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به
-نعم اخي ياتي بجديد بشرط ان يكون له فيه دليل والا كان ابتداعا وانت لم تاتي بدليل علي قولتك بحق النبي
-قولك:
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
-نعم صدقت ولكن اين كان هذا التمهل عندما اطلقت هذا الحكم بحق الرسول وانت ليس عندك عليه دليل
-قولك :
واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي -
-اخي انا لاطلب منك شرحا ولابحثا وانما طالبتك بالدليل علي شئ ادعيته انت والمفترض ان الدليل علي القول الذي قلته بحق النبي المفترض ان الدليل كان حاضرا عندك قبل قولك هذا ولا حضرتك قلت القول ثم تبحث له الان عن دليل
ارجوك الدليل او الرجوع
اخي اهل السنة ونحسبك منهم يستدلون ثم يحكمون ويعتقدون
واهل البدع يحكمون ويعتقدون ثم يبحثون عن ادله تؤيد مايقولون
اخي مازلت اطالبك الدليل او الرجوع



مدني عبد الله 12 Nov 2011 09:42 PM

رد: سحر بدون خادم وسحر الجن
 
الاخ مدني
-قولك :لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به
-نعم اخي ياتي بجديد بشرط ان يكون له فيه دليل والا كان ابتداعا وانت لم تاتي بدليل علي قولتك بحق النبي
-قولك:
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
-نعم صدقت ولكن اين كان هذا التمهل عندما اطلقت هذا الحكم بحق الرسول وانت ليس عندك عليه دليل

الله اكبر
يا ا أخي ابو مسلم
اراد الله جلت قدرته ان يكون الاذي والضرر الواقع علي الانسان
نوعان لا ثالث لهما
فالنوع الاول وهو الاذي والضرر المعنوي قال تعالي فيه
(ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخره
وأعد لهم عذابا مهينا والذيم يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير
مااكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا )
اما النوع الثاني وهو الاذي والضرر المادي
فقال فيه سبحانه
(ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون
الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم )
هنا وبتلك القوانين الالهيه يخبرنا سبحانه
ان الانبياء بما فيهم الكريم بن الكريم
مثلهم كمثل بقية البشر في التعرض للاذي والضرر بنوعيه
وطول حياة الرسول الكريم وهو يتعرض للاذي المادي
والمعنوي وانظر ماحدث له في موقعة احد
وكل تلك الاحداث والاذي الذي لحقه لم ينقص ذلك
من قدره ولا من نبوته ولا من رسالته شيء
بل علي العكس عرف الناس آنذاك انه لولا علي الحق
ما تحمل كل ذلك الاذي وما كان ترك بيته واهله
وخرج الي بلد آخر في سبيل الحق ونشر رسالته
وأنظر كيف استقبل بحفاوة وتكريم في المدينه
ففي النص القرآني الاول قال سبحانه
ان الذين يؤذون الله ورسوله ( الايه )
فكيف يؤذي كافرا الله سبحانه يكون الاذي هنا بالكلام السيء
وفي النص الثاني قال سبحانه
ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ( الايه )
فالمقصود هنا من الذين يكفرون بأيات الله كل كافر بآيات الله
من الانس ومن الجن ومنهم طبعا الشياطين
وبما ان الرسول الكريم نبي من الانبياء
ففي الامكان ان يقع عليه الاذي والضرر بنوعبه
وهذا رأيي مستخلص من كلام رب العالمين
كما فهمته انا !!!!!!!!!!
والله اعلي واعلم


الساعة الآن 01:06 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2011-2012
جميع الحقوق محفوظة لمركز دراسات وأبحاث علوم الجان العالمي