الراقي الذي يطلب اسم المريض واسم والدته هو ممن يستخدم الجن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي

بارك الله فيك يا شيخ .. مع التنبيه على أنني لست من دعاة طلب اسم الأم ..فقط اشارة لمعنى الفتوى و تعليق عليها ..

و ليت شعري تعيب علي الكلام عن القرين و .. ثم تعود و تتكلم على خيوط روحية موصوله بين الناس .. لا تراها انت و تعتمدها .. و تعد بموضوع حولها ... مع انك لا ترى الجن و لا تسمعهم و الا كنت ممسوسا كالشوبكي عافاه الله ...

عموما تبقى كلها نظريات و الحق عند علام الغيوب .

بل أنت من عشّاق اسم الأم وقد نصحتك أكثر من مرة وإلا كيف تعالج مرضاك ـ زوراً ـ من عن بعد كما تزعم ، ولو أحببت التفاصيل دخلنا فيها !!!

لعل الرسالة وصلت والله أعلم .


مسألة الخيوط والأسلاك لايراهاه الجن فقط إنما يراها من لديهم جلاء بصرى وقد تكلم عن هذا بعض المهتمين بعلوم ماوراء الطبيعة ولكن ليس بنفس القوة والوضوح وهذه غابت عنك ، ثم وسائل الاتصال بالجن كثيرة والتى حصرتها فى الرؤية والسماع على غرار الصوفية والسحرة الذى كنت واحداً منهم ثم تاب الله عليك كما تزعم !!


أما كونك مصاب فهذه تفاصيل لم أدخل فيها إلى الآن لعدم الحاجة وأنت أدرَ بنفسك وأبو همام أدرَ بنفسه وقد إلتقينا فى الأدرن وكوّن كل منا صورة عن الآخر .


نحن نتكلم عن أمور علمية دون أن نوجه اتهاماً لأحد سلمك الله .

هذه نقل عنى كان قد وضعه ( الشوبكى ) وقد قام الأخ المشرف بحذفه .


يقول أبو همام ::

طلب اسم الأم :

فى الأصل أن طلب اسم الأم من المريض ليس فيه أى محظور شرعى مادام المستخدم للجآن يعى ويعرف مايقول ، ويعرف مع من يتعامل وكيف يتعامل مع الجآن وكيف يستخدمهم فى طاعة الله وفى رفع الظلم عن العباد .

وكون طلب اسم الأم اشتهر عند السحرة فهذا ليس مسوغاً للمنع سوى من باب عدم التشبه بهؤلاء السحرة الفجرة ، كما أن التبخر مثلاً بأعشاب أو حرق الأوراق أو استخدام الزيت أوالحلتيت من خصائص هؤلاء أيضاً ... فلماذا ننكر فى هذا ولاننكر فى ذاك ؟ !!

طلب اسم الأم يشترك فيه الجن برمتهم مؤمنهم وكافرهم ... لماذا ؟ :

بمعرفة اسم الشخص واسم الأم يستطيع الجن بطريقة حسابية بحثة " أشبه بالتحليل المجهرى " أن يعرف قرين الشخص وهذه ميزة أعطاها الله لهم ولم يعطيها لبنى البشر ، وإذا عرف القرين سهل الوصول إلى الشخص ومعرفة الحالة وتشخيصها ووضع العلاج المناسب لها ولادخل للقرين فى ذلك لأنه كافر فاسق !!

والذى أدين لله به ـ ولاأخاف إلا الله تعالى ـ أن هذه الطريقة ـ أى طلب اسم الأم ـ استخدمها للضرورة التى قد تبيح أى محظور ـ لو سلمنا جدلاً أن فيها محظور ـ والضرورة تقدر بقدرها .

فمن كان من بلدى فلا استخدم هذه الطريقة معه ، كذلك من كان من خارج البلد وحالته لاتستدعى الخوف فلا استخدمها بل ادعوه إلى علاج آخر بعيداً عن استخدام الجن مااستطعت إلى ذلك سبيلاً .



أقول :

ماكان للمشرف حذف هذا الكلام مادام خرج من عندى ، ولسنا ممن يدس رأسه فى التراب ، فالحق أبلج والباطل واضح لجلج ، والكلام االسابق بنيته على فتوى لأحد العلماء جرى بينى وبينه اتصال هاتفى نقلته فى إحدى المنتديات وهو محفوظ عندنا وهذا الذى لم يذكره الشوبكى ، ولولا تحرى الحق وطلب الدليل لتعلقت بفتوى العالم المجيز ، ولكنى عدلت عنها إلى مافيه الحق والخير لدينى وأمتى ، فالكلام قديم وحتى خصومى تركوه وأهملوه لعلمهم بتراجعى عنه !!!


والجواب :


سئل الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - ( كتاب العلم ) ص ( 178-81 ) طـ المكتبة التوفيقية/مصر :


إذا تبين لكم رجحان قول كنتم تفتون أو تحكمون بخلافه فهل يجوز لكم الرجوع فيما أفتيتم به أو حكمتم ؟ وإذا تبين لكم رجحان قول كنتم تفتون أو تحكمون بخلافه فهل يجوز لكم مستقبلاً أن تفتوا أو تحكموا بما تبين لكم رجحانه ؟

فأجاب :

متى تبين للإنسان ضعف ما كان عليه من الرأي وأن الصواب في غيره وجب عليه الرجوع عن رأيه الأول إلى ما يراه صوابًا بمقتضى الدليل الصحيح ، وقد دل على وجوب الرجوع كتاب الله تعالى وسنة رسوله ، وقول الخلفاء الراشدين وإجماع المسلمين وعمل الأئمة .... فها هو الإمام أحمد يقول القول ويقول بخلافه :

* فتارة يصرح بالرجوع : كما صرح بالرجوع عن القول بوقوع طلاق السكران .

* وتارة يصرح أصحابه برجوعه عنه : كما صرح الخلال برجوع الإمام عن قوله فيمن ابتدأ مسح خفيه مقيماً ثم سافر أنه يتم مسح مقيم إلى القول بأن يتم مسح مسافر .

* وتارة لا يصرح ولا يصرح عنه برجوع فيكون له في المسألة قولان .

والمهم أنه متى تبين للإنسان ضعف رأيه الأول وجب عليه الرجوع عنه ولكن يسوغ له نقض حكمه الأول ولا يلزمه إخبار المستفتي بالرجوع ؛ لأن كلا من الرأيين الأول والثاني صادر عن اجتهاد ، والاجتهاد لا ينقض بمثله وظهور خطأ اجتهاده الأول لا يمنع احتمال خطئه في الثاني، فقد يكون الاجتهاد الأول هو الصواب في الواقع ، وإن ظهر له خلافه ؛ لأن الإنسان غير معصوم في اجتهاده لا الثاني ولا الأول .


انتهى النقل من المرجع !


قلت :

هذا كلام أهل العلم فى المسائل الاجتهادية وحال من تربى على يدى أهل العلم أصحاب العقيدة النقية الصافية .

أما من تربى على يدى سحرة الصابئة وأئمة الصوفية الضلال كما ـ صرح بذلك الشوبكى عن نفسه ـ فيرى أن ذلك تناقضاً وخلطاً ، وأن من رجع عن قول له فهو كذاب مفترٍ عن الناس .


نعود ونقول :

طلب اسم الأم ونحوه لايجوز ولايجوز التعامل مع من يتعاطى مثل هذه الأمور ، ويجب الحذر والتحذير منهم ومن كتاباتهم ومن وصفاتهم المشبوهة (( ولتعرفنهم فى لحن القول )) !!


والله تعالى أعلى وأعلم .

لا تزعل يا شيخ ... و لا تأخذ على خاطرك ... و الشوبكي ساحر نصاب ممسوس صوفي مخرف و كمان مسحور .. الخ

و لا تنسانا من دعائك .

نترك تشخيصك للقارىء !!


وأستغفر الله من الخطأ والزلل !

[b]بارك الله فيك يا بو همام ... و انبهك انك تتكلم عن الاصابة بالسحر او المس باحتقار .. و تنظر لها كمنقصة ... و انت تعلم ان نبيك سحر ... و لا اظنك تدعي السلامة منها .. فالمعالج عرضة لايذاء الجن و سحرهم ... و لعلك ذكرت لي مثل ذلك سابقا عن نفسك .. و ما تتعرض له من الاذى منهم حاليا ...
أما أنا فالحمدلله لا أشكو منها و لا أدعي العصمة لنفسي الا أن يتغدمني الله برحمته ...

أما علاج المرضى عن بعد .. فهو واقع ملموس عندي و قد وفقني الله في علاج جميع حالتي ... و لم يشك مريض قط من خيبة لي معه ... اما ما تشير اليه فهو خلاف وقع بيني و بين احد الاخوة ( خالد) و هو في طلب الاستعانة لا في العلاج ..وهو يعرفك و سبق ان حاولت انت الاشتغال بعلاجه و التقيته ... و لما تعالج عندي طلب مني بعدها تعلم الاستعانة .. و بعث المال لاجل ذلك ...و انا ظلمت هذا الرجل لمشاجرة حصلت بيننا على الهاتف .. و تقاطعنا مدة سنة ...و الامر كله في طلب الاستعانة لا العلاج ... و مع هذا كلمني الرجل قبل يومين و طلب ان يشارك على هذا الموضوع لايضاح الامر لكني شكرته و طلبت الا يفعل ... و له ان يعلق لو احب بعد مشاركتي هذه ...

أما تناقضك قديما و حديثا .. في مسألة طلب اسم الأم و غضبك مني إذ اقتبست قولك السابق و اللاحق ... فهو مدارسة ... فلماذا انهلت علي بوابل من الاتهامات ..

قال الحافظ أبو يعلى الموصلي حدثنا يحيى بن حجر بن النعمان الشامي حدثنا علي بن منصور الأنباري عن محمد بن عبدالرحمن الوقاصي عن محمد بن كعب القرظي قال :
بينما عمر بن الخطاب رضي الله عنه ذات يوم جالس إذ مر به رجل فقيل:
يا أمير المؤمنين أتعرف هذا المار؟
قال : ومن هذا؟
قالوا: هذا سواد بن قارب الذي أتاه رئيه بظهور رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال: فأرسل إليه عمر فقال له: أنت سواد بن قارب؟
قال: نعم
قال : فأنت على ما كنت عليه من كهانتك؟
قال فغضب وقال: ما استقبلني بهذا أحد منذ أسلمت يا أمير المؤمنين
فقال عمر: يا سبحان الله ما كنا عليه من الشرك أعظم مما كنت عليه من كهانتك

فانتبه بارك الله فيك ...

الشوبكى هداه الله :

هناك ثم تأصيل يجب أن يقف عليه القارىء وهو :


الإصابة عند المعالج على ثلاث :

* إصابة قبل أن يلج مضمار العلاج ، فهذا ينظر فى حاله وإصابته ولايعول على مايقرر ولايقول حتى ترى قربه وبعده من تأثير الإصابة على سلوكه .


* إصابة بسبب تعلم على يد ساحر أو بسبب عزيمة أو دعوة استحضار للجن أو إصابة بسبب تطبيق منهج معين من كتاب سحر وشعوذة وسحر كالخلوة وغيرها ، فهذا لايوثق فيه ولافى منهجه وتجد عنده الاضطراب فى الأقوال والأفعال ولاصاحب له ولاصديق وفى الغالب تجده منبوذ عند العامة والخاصة .


* إصابة تأتى بعد تحرى المعالج لعلاج الناس ونفعهم وهذا من باب التسلط والحرب سجان كر وفر ولن تجد مقاتل بلا طعنة فى جسده وهذا لايسلم منه أحد أخى الكريم .


ابقِ على بعض مابيننا من ود ولاتضطرنى أن أكشف كل أوراقى سلمك الله ، كل اللأمور التى ذكرتها عدى عليها ردود لن تستطيعها صدقنى ، هذا الموضوع لمناقشة اسم الأم ومدى حرمته بأسلوب علمى أما الأمور الخاصة فلا يحسن الكلام فيها أمام العامة حيث لافائدة مرجوة ضمور صورتك فى وجه بعض محبيك ، لك شخصيتك فى المنتديات ولى شخصيتى ولك مواضيعك ولى مواضيعى فاترك القارىء يحكم على كل منا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوبكي

بارك الله فيك يا بو همام ... و لما تعالج عندي طلب مني بعدها تعلم الاستعانة .. و بعث المال لاجل ذلك ...و انا ظلمت هذا الرجل لمشاجرة حصلت بيننا على الهاتف .. و تقاطعنا مدة سنة ...و الامر كله في طلب الاستعانة لا العلاج ... و مع هذا كلمني الرجل قبل يومين و طلب ان يشارك على هذا الموضوع لايضاح الامر لكني شكرته و طلبت الا يفعل ... و له ان يعلق لو احب بعد مشاركتي هذه ...

....

وفى موقع أبى البراء ولكى تكسب وده وتعيش فى كنف رضاه تقول أنك تراجعت عن الاستعانة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء

بارك الله فيكم أخي الحبيب ( الشوبكي ) ، ما شاء الله خبرات الاستعانة القديمة ومعلومات تفيد البعض بإذن الله عز وجل ، ولا زلنا ندندن بأن الأمر يتعلق بمجربات حسية نقلت لنا من قبل الجن طبعاً دون استعانة ، فمنهجي معروف في هذه المسألة ، وأحمد الله أن ( الشوبكي ) قد انتهج هذا المنهج وما ذلك إلا بتوفيق الله عز وجل ، زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :



أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

ثم علق آخر على كلامك فقال ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوراشد

الأخ الشوبكي السلام عليكم ورحمة الله... وبعد :

- الله يوفقك للخير ونعم الطريق سلكته بترك الاستعانة ونحن نحب لكل مسلم الخير ونتمنى له الهداية والسداد .

- واسمح لي إن سألتك لأستوضح ولك الخيار في الجواب ..

- هل تركت الاستعانة نهائياً بمعنى اقتنعت بحرمتها ...أم هو مجرد توقف لظروف مؤقتة .

- هل تعتقد أن المستعين فعلا يستطيع ترك الاستعانة بقرار منه أم أن الجن لا يتركوا المستعين ولو تركهم ...بمعنى يعرضون عليه مساعدتهم ويوجهونه ويتواجدون معه باستمرار حتى ولو رفض .


- الا ترى عدم تصريحك بترك الاستعانة حتي لا يقال جزع انتصار للنفس والأولى أن تنتصر لقناعاتك وما ترى أنه الحق ... وهل هذا (أي عدم التصريح ) يدخل في قولك سابقا أنا لا مع ولا ضد الاستعانة .

- الا ترى أن الضبابية في هذا الموقف تعرضك للاتهامات التي قد تكون بريئاً منها .


شكر الله وثبتك على الخير ووفق الله الجميع لكل خير ....

فعلقت ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخوكم الشوبكي

لا يوجد في هذه الأمور ظروف مؤقته أخي بو راشد .. و أنا لا أقول بحرمتها فأنا لست مفتيا لأحلل و أحرم .. بل أرى أن ضررها كبير ... عقائديا ( قضية التوكل .. و مسألة التوحيد ) .. تحدث فيهما خدشا واضحا .. و يعترف بذلك كل منصف .
تحدث بعض المراودات للرجوع .. و الغلبة للعزم و الجزم .

الإتهامات تثيرني في الإتجاه المعاكس .. فبدل أن أبريء نفسي فقد أتبجح بما أتهمت به .. و أهون عندي أن يقال لي ساحر .. و الله يعلم أني لست بذلك ... من أن يقال أني تراجعت جزعا .. و هذاطبع رديء .. إلا أنه عندي.

لكن لما تكون الأمور رايقة و أسأل أجيبك بالحق .. لكن في خضم نقاش يثقل علي إراحة الخصم بالرجوع إلى قوله .


وفقك الله أخي بو راشد .. و حفظك و أهلك .

http://ruqya.net/forum/showthread.php?t=9080


فكيف تعلم الناس الاستعانة كما كان مع الأخ الكويتى سالف الذكر وغيره كثير وتكتب عنها وعليها وجنى مرشد وجنى طيار وفى الوقت نفسه ضررها كبير عندك ولها خدوش واضحة يعرفها كل منصف ؟


هذا هو التناقض العجيب الغريب المريب النابع من شياطين من حولك استهوتك فجعلتك حيراناً !


هذا غيض من فيض وإن عدتم عدنا .



اللهم اهدهِ وأتِ به !

احسنت وجزاك الله خيرا

مثل هذا النوع لايمكن ان نقول عليه مستعين بالجن فقط فالأولى ان نقول عليه ساحر,دجال ,مشعوذ,كاهن ,عراف.ويجب علينا ان نفرق بين المستعين والسحرة والكهنه.

مشكوريين ومنكم دائما نستفيد