سحر بدون خادم وسحر الجن

[ابومسلم]

الاخوه الافاضل
السلام عليكم
عندي بعض الاستفسارات ارجو ممن عنده علم ان يجاوبني
1-هل ممكن ان يكون سحر بدون خادم داخل الجسد
2-سحر الجن للشخص مباشرة يكون بخادم داخل الجسد ام لايشترط

دمتم بخير

[مدني عبد الله]

الاخوه الافاضل
السلام عليكم
عندي بعض الاستفسارات ارجو ممن عنده علم ان يجاوبني
1-هل ممكن ان يكون سحر بدون خادم داخل الجسد
2-سحر الجن للشخص مباشرة يكون بخادم داخل الجسد ام لايشترط

دمتم بخير


الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
انا اشم رائحة مكر ودهاء في هذا السؤال يا صديقي ابو مسلم
هل هو مصيده ؟
لماذا لا تخبرنا انت بمعلوماتك .........حتي نتعلم ؟
مع شكري وتقديري

[ابومسلم]

الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
انا اشم رائحة مكر ودهاء في هذا السؤال يا صديقي ابو مسلم
هل هو مصيده ؟
لماذا لا تخبرنا انت بمعلوماتك .........حتي نتعلم ؟
مع شكري وتقديري

اخي الحبيب
السلام عليكم
سامحك الله ليس في الموضوع مكر او دهاء
وانما هي لمجرد المعرفه وزيادة الاحتمالات عند العلاج
دمت بخير

[مدني عبد الله]

الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر الاخ ابو مسلم لاثارته هذا الموضوع لاهميته
للناس جميعا حتي وان كان يعلم هذه المعلومات
ويحاول اختبار معلوماتنا
فقد وجدتها فرصة سانحة وقيمه لكتابة هذه المعلومات
ليستفيد منها الاخرين ويصححون من خلالها ما التبس
لديهم من افكار ومعلومات في هذا الشأن
وسنتحدث من خلال هذا الموضوع عن كيفيةعمل السحر
والتسليط وعن الخدام الذين يقومون بذلك وعن الخادم الذي
يوجه اليه الامر بالدخول الي الجسد وعن الاعراض التي تظهر
علي المسحور بمجرد دخول السحر الي جسده ومعلومات
جديده عن عملية تجديد السحر
ومعلومات اخري خادمة للموضوع !!!!!!!
باذن الله تعالي
مع شكري وتقديري

[الشوبكي]

الاخوه الافاضل
السلام عليكم
عندي بعض الاستفسارات ارجو ممن عنده علم ان يجاوبني
1-هل ممكن ان يكون سحر بدون خادم داخل الجسد
2-سحر الجن للشخص مباشرة يكون بخادم داخل الجسد ام لايشترط

دمتم بخير

نعم يا أخي ... علم السحر يتعاطاه الإنس و الجن ... و لا يشترط وجود خادم للسحر .. فالسحر علم مستقل بذاته تأثيرا .. مثل الاصابة بالعين .. و يتداخل به الجن أحيانا كما يتداخلون بالاصابة بالعين ... فتأثير السحر يقع بدون خادم داخل الجسم أو خارجه .. و أقرب مثال لذهنك هو سحر النبي صلى الله عليه و سلم ... حيث تأثر به مع عدم وجود الجن داخل بدنه الشريف أو تأثيرهم عليه من الخارج ...

و يظهر في علاج أسحار الربط عدم وجود خادم مع وجود الاصابة بالسحر ...

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...

[يا الله الفرج]

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...


كيف افرق بين سحر الجن وسحر الأنس ...وهل الجن يعملون السحر اذا دخلو الجسد او يستطيعون عمل السحر للأنس وهم خارج الجسد
وهل الجني اذا عشق الأنسي يعمل له عمل ربط عن الزواج

[يا الله الفرج]

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...

كيف افرق بين سحر الجن وسحر الأنس ...وهل الجن يعملون السحر اذا دخلو الجسد او يستطيعون عمل السحر للأنس وهم خارج الجسد
وهل الجني اذا عشق الأنسي يعمل له عمل ربط عن الزواج

[ابومسلم]

[quote=مدني عبد الله;95538]الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر الاخ ابو مسلم لاثارته هذا الموضوع لاهميته
للناس جميعا حتي وان كان يعلم هذه المعلومات
ويحاول اختبار معلوماتنا
فقد وجدتها فرصة سانحة وقيمه لكتابة هذه المعلومات
ليستفيد منها الاخرين ويصححون من خلالها ما التبس
لديهم من افكار ومعلومات في هذا الشأن
وسنتحدث من خلال هذا الموضوع عن كيفيةعمل السحر
والتسليط وعن الخدام الذين يقومون بذلك وعن الخادم الذي
يوجه اليه الامر بالدخول الي الجسد وعن الاعراض التي تظهر
علي المسحور بمجرد دخول السحر الي جسده ومعلومات
جديده عن عملية تجديد السحر
ومعلومات اخري خادمة للموضوع !!!!!!!
باذن الله تعالي
مع شكري وتقديري


اخي الحبيب
السلام عليكم

جزاك الله خيرا
وفي انتظار معلوماتك

دمت بخير وعافيه

[ابومسلم]

نعم يا أخي ... علم السحر يتعاطاه الإنس و الجن ... و لا يشترط وجود خادم للسحر .. فالسحر علم مستقل بذاته تأثيرا .. مثل الاصابة بالعين .. و يتداخل به الجن أحيانا كما يتداخلون بالاصابة بالعين ... فتأثير السحر يقع بدون خادم داخل الجسم أو خارجه .. و أقرب مثال لذهنك هو سحر النبي صلى الله عليه و سلم ... حيث تأثر به مع عدم وجود الجن داخل بدنه الشريف أو تأثيرهم عليه من الخارج ...

و يظهر في علاج أسحار الربط عدم وجود خادم مع وجود الاصابة بالسحر ...

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...

الاخ الحبيب الشوبكي
السلام عليكم
جزاك الله خيرا علي الرد
وصدق احب قراءة موضوعاتك ومشاركاتك واري فيها المعرفه والخبره بهذا الشان بل وانا اجمع لك بعض الموضوعات احتفظ بها عندي زادك الله علما
ودمت بخير

[ابومسلم]

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...

كيف افرق بين سحر الجن وسحر الأنس ...وهل الجن يعملون السحر اذا دخلو الجسد او يستطيعون عمل السحر للأنس وهم خارج الجسد
وهل الجني اذا عشق الأنسي يعمل له عمل ربط عن الزواج اخي الحبيب السلام عليكم
جزاك الله خيرا اسئله مهمه فيانتظار الاجابه معك
دمت بخير وعافيه

[مدني عبد الله]

الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
باختصار شديد وبدون الدخول في مناقشات فرأيي المتواضع والشخصي !
1 - انه لا يوجد سحر يستخدمه الجن انفسهم نهائيا علي الاطلاق !
2 - لا يوجد اي سحر من الجن للانسان او من الانسان للجن علي الاطلاق
3 - جميع انواع السحر تتم عن طريق الشياطين وليس الجن !
4 - لا يوجد سحر بدون خادم لهذا السحر نهائيا علي الاطلاق !
5 - سحر الربط ينقسم الي قسمان لا ثالث لهما !
الاول==== يكون السحر فيه خارج الجسد ويتسلل خادمه الي الجسد لتنفيذ الامر !
وبعد طرده يرجع الي مكان السحر ويلازمه الي ان يفني السحر ويصير حرا طليقا بعد ذلك !
اما الثاني =====فان المرأة المسحوره تؤثر تأثيرا سلبيا علي الزوج في الانتصاب ويقوم شيطانها
بربط الزوج حتي لا تتم العمليه هذا عندما تقل عند الزوج المناعة الجسديه وقد اكتشفتها بنفسي !
6 - تم دخول الشيطان الي جسد الرسول الشريف عندما سحر ووقع في المرض وقد استعمل الحجامه اكثر من مره
وتم اصابته بالحمي قبل موته !!!!!!!!!!!!
وهذه عباره عن مجموع قوانين انا شخصيا مؤمن بها فمن عمل بها فأهلا ومن أهملها فسهلا !!
وهذا الكلام ما كتبته الا من اجل عينيك يا أبو مسلم !!!!!!

مع شكري وتقديري

[ابومسلم]

[quote=مدني عبد الله;95594]الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
باختصار شديد وبدون الدخول في مناقشات فرأيي المتواضع والشخصي !
1 - انه لا يوجد سحر يستخدمه الجن انفسهم نهائيا علي الاطلاق !
2 - لا يوجد اي سحر من الجن للانسان او من الانسان للجن علي الاطلاق
3 - جميع انواع السحر تتم عن طريق الشياطين وليس الجن !
4 - لا يوجد سحر بدون خادم لهذا السحر نهائيا علي الاطلاق !
5 - سحر الربط ينقسم الي قسمان لا ثالث لهما !
الاول==== يكون السحر فيه خارج الجسد ويتسلل خادمه الي الجسد لتنفيذ الامر !
وبعد طرده يرجع الي مكان السحر ويلازمه الي ان يفني السحر ويصير حرا طليقا بعد ذلك !
اما الثاني =====فان المرأة المسحوره تؤثر تأثيرا سلبيا علي الزوج في الانتصاب ويقوم شيطانها
بربط الزوج حتي لا تتم العمليه هذا عندما تقل عند الزوج المناعة الجسديه وقد اكتشفتها بنفسي !
6 - تم دخول الشيطان الي جسد الرسول الشريف عندما سحر ووقع في المرض وقد استعمل الحجامه اكثر من مره
وتم اصابته بالحمي قبل موته !!!!!!!!!!!!
وهذه عباره عن مجموع قوانين انا شخصيا مؤمن بها فمن عمل بها فأهلا ومن أهملها فسهلا !!
وهذا الكلام ما كتبته الا من اجل عينيك يا أبو مسلم !!!!!!

مع شكري وتقد

اخي الحبيب جزاك الله خيرا علي اهتمامك وكلامك الطيب
ولكن لي استفسارات ولاتعتبرها مناقشات

1- ان كان ليس من الجن سحر للانس فما هي وظيفة سحرة الجن وقد ورد ان فيهم سحره


قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( إن الغيلان ذكروا عند عمر فقال : إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها ، ولكن لهم سحرة كسحرتكم ، فإذا رأيتم ذلك فأذنوا ) ( قال ابن حجر : أخ
قال النووي : ( قال العلماء : السعالي بالسين المفتوحة والعين المهملتين ، وهم سحرة الجن ، أي ولكن في الجن سحرة لهم تلبيس وتخيل ) ( صحيح مسلم بشرح النووي – 13 ، 14 ، 15 / 381 ) 0

قال المناوي : ( قال في الأذكار الغيلان جنس من الجن والشياطين وهم سحرتهم ) ( فيض القدير - 1 / 318 ) 0رجه ابن أبي شيبة باسناد صحيح - 6 / 344 - أنظر لسان العرب - 11 / 508 ، وأخ

2-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم

3- ماهو دليلك اخي علي دخول الشيطان جسد النبي لما سحر

ومره اخري حبيبي هذااستفسار وليس جدال

دمت بخير

[مدني عبد الله]

اخي الحبيب جزاك الله خيرا علي اهتمامك وكلامك الطيب
ولكن لي استفسارات ولاتعتبرها مناقشات

1- ان كان ليس من الجن سحر للانس فما هي وظيفة سحرة الجن وقد ورد ان فيهم سحره


قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( إن الغيلان ذكروا عند عمر فقال : إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها ، ولكن لهم سحرة كسحرتكم ، فإذا رأيتم ذلك فأذنوا ) ( قال ابن حجر : أخ
قال النووي : ( قال العلماء : السعالي بالسين المفتوحة والعين المهملتين ، وهم سحرة الجن ، أي ولكن في الجن سحرة لهم تلبيس وتخيل ) ( صحيح مسلم بشرح النووي – 13 ، 14 ، 15 / 381 ) 0

قال المناوي : ( قال في الأذكار الغيلان جنس من الجن والشياطين وهم سحرتهم ) ( فيض القدير - 1 / 318 ) 0رجه ابن أبي شيبة باسناد صحيح - 6 / 344 - أنظر لسان العرب - 11 / 508 ، وأخ

2-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم

3- ماهو دليلك اخي علي دخول الشيطان جسد النبي لما سحر

ومره اخري حبيبي هذااستفسار وليس جدال

الله اكبر
اخي العزيز ابو مسلم
اخبرتك انني لا اعتمد علي كلام اي بشر في استنتاجاتي وعلومي
بخلاف القرءان الكريم وأحاديث الرسول الكريم !!
فهل ورد في القرءان الكريم او يوجد حديث شريف صحيح يؤيد ما ذكر أعلاه ؟
اما بخصوص الرسول الكريم وواقعة سحره فأرجع الي السيره النبويه
وستري الاعراض المرضيه التي شعر بها النبي الكريم والتي ذكرتها السيدة خديجه علي ماأذكر
حينذاك وانا الان غير متذكر لها فان شئت بحثت لك عنها وكتبتها
ناهيك انه احتجم كذا مره لمرض ألم به ومرض الحمي الذي أمرضه قبل وفاته
وأنت تعلم بأن الحمي هي نتيحة وجود شيطان داخل الجسد بالنسبه للبالغ الرشيد !

[مدني عبد الله]

-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم


الله اكبر
هذا شيطان ماكر وخبيث يوهمك بالاسلام وبتعيير اسمه ويقرأ القرءان
ويوهمك بالخروج وكل ما تطلب منه حتي يتحاشي العلاجات
وكل هذا كذب وخداع ولكن للاسف بعض الناس يصدقوه !!
فان كنت تصدق ذلك أحضر شخصا مصابا واستخرج منه شيطانه او جنيه كما تقول
بعد اسلامه وتقواه وصلاحه وخلال خمس دقائق بعد خروجه واطمئنانك بذلك
خلال خمس دقائق ساثبت لك انه ما زال في الجسد !!!!

[مدني عبد الله]

الله اكبر
الاخوة الاعزاء
كل عام وانتم بخير
بمناسبة حلول عيد الاضحي المبارك
اعاده الله علينا وعليكم باليمن والخير والبركات !
واستأذنكم في اسبوع أجازه ولنا لقاء باذن الله تعالي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع شكري وتقديري

[مدني عبد الله]

استدراك
وذلك ابتداء من السبت غدا باذن الله تعالي
بسبب اعطال في شبكة النت في منزل العائله !

[الشوبكي]

الرسول سحر حسب الروايات في المدينه المنورة و أخبر بذلك عائشة رضي الله عنها وقتها كما في الحديث ... و معلوم أن خديجة رضي الله عنها و عمه أبو طالب توفيا في مكة في عام الحزن قبل الهجرة ... و لم يجمع في حياتها أي زوجة معها ... و الذي سحره يهودي من المدينة ... و معلوم عصمة الأنبياء من الشيطان ... و كل من يقول بدخول الشيطان جسد النبي فاتهمه في دينه و عقله .. فإنه لا يقول بذلك مسلم عاقل ... و نسبة الحمى لوجود الشيطان لا تخرج الا من حمار .. و أنا نوهت لوجود التخبيص في المنتدى فزعلوا الاخوان ... و مع الأسف لا رقيب و لا مصحح ...

[مدني عبد الله]

الله اكبر
اولا اشكرك اخي الشوبكي
ثانيا بالنسبة الي الرسول الكريم !
1 - قالت عائشه رضي الله عنها وارضاها
سحر رسول الله عليه الصلاة والسلام حتي
ان كان يخيل اليه انه يأتي نسائه ولم ياتهن
متفق عليه
وفي روايه - انه كان يخيل اليه انه يفعل الشيء وما يفعله
2 -قالت عائشة رضي الله عنها -ان النبي كان ينفث علي
نفسه في المرض الذي مات فيه بالمعوذات - فلما ثقل
عليه المرض كنت انفث عليه بهن وامسح بيد نفسه لبركتها
متفق عليه
3 -واحتجم رسول الله عليه الصلاة والسلام وهو محرم في
راسه لصداع كان به -البخاري
4 - احتجم الرسول الكريم وهو صائم - البخاري
5 - احتجم الرسول الكريم واعطي الحجام اجره - متفق عليه
فلماذا يستعيذ الرسول الكريم من الشيطان بالمعوذتين في مرضه ؟
واخيرا سامحك الله !!!!!

[مدني عبد الله]

الله اكبر
انه لمن المعلوم ايها الساده
انه اذا وجد قانون قرءاني يتحدث في امر من الامور
فانه يبطل مادونه من قوانين وعلوم بشريه في نفس الشأن
وما ذكر في القرءان الا لنتبعه ونهتدي بنوره وهديه ونعمل به
فقد قال تعالي جل شأنه
واتبعوا ما تتلوا الشياطين علي ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر
فقد ورد اسم الشياطين هنا مرتان ولم يرد اسم الجن

الذين يأكلون الربا لا يقومون الا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس
وفي ايوب قال سبحانه انه قال رب اني مسني الشيطان بنصب وعذاب

ان الذين اتقوا اذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فاذا هم مبصرون

ولنا وقفة مع هذه الايه لاحقا لانها ستكشف لنا حقيقة مهمة جداا

واعرفكم ان بعض بعض الناس حين يقولون الجن هم يقصدون في حقيقة الامر الشيطان بصفته نوع من الجن فاسق عن امر ربه واطلاق كلمة الجن

حينئذ تكون سهوا او خطأا اومجازا وهو يقصد اصلا الشيطان بالمعني

مع شكري وتقديري !!!

[ابن الورد]

[quote=مدني عبد الله;95594]الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
باختصار شديد وبدون الدخول في مناقشات فرأيي المتواضع والشخصي !
1 - انه لا يوجد سحر يستخدمه الجن انفسهم نهائيا علي الاطلاق !
2 - لا يوجد اي سحر من الجن للانسان او من الانسان للجن علي الاطلاق
3 - جميع انواع السحر تتم عن طريق الشياطين وليس الجن !
4 - لا يوجد سحر بدون خادم لهذا السحر نهائيا علي الاطلاق !
5 - سحر الربط ينقسم الي قسمان لا ثالث لهما !
الاول==== يكون السحر فيه خارج الجسد ويتسلل خادمه الي الجسد لتنفيذ الامر !
وبعد طرده يرجع الي مكان السحر ويلازمه الي ان يفني السحر ويصير حرا طليقا بعد ذلك !
اما الثاني =====فان المرأة المسحوره تؤثر تأثيرا سلبيا علي الزوج في الانتصاب ويقوم شيطانها
بربط الزوج حتي لا تتم العمليه هذا عندما تقل عند الزوج المناعة الجسديه وقد اكتشفتها بنفسي !
6 - تم دخول الشيطان الي جسد الرسول الشريف عندما سحر ووقع في المرض وقد استعمل الحجامه اكثر من مره
وتم اصابته بالحمي قبل موته !!!!!!!!!!!!
وهذه عباره عن مجموع قوانين انا شخصيا مؤمن بها فمن عمل بها فأهلا ومن أهملها فسهلا !!
وهذا الكلام ما كتبته الا من اجل عينيك يا أبو مسلم !!!!!!

مع شكري وتقد

اخي الحبيب جزاك الله خيرا علي اهتمامك وكلامك الطيب
ولكن لي استفسارات ولاتعتبرها مناقشات

1- ان كان ليس من الجن سحر للانس فما هي وظيفة سحرة الجن وقد ورد ان فيهم سحره


قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( إن الغيلان ذكروا عند عمر فقال : إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها ، ولكن لهم سحرة كسحرتكم ، فإذا رأيتم ذلك فأذنوا ) ( قال ابن حجر : أخ
قال النووي : ( قال العلماء : السعالي بالسين المفتوحة والعين المهملتين ، وهم سحرة الجن ، أي ولكن في الجن سحرة لهم تلبيس وتخيل ) ( صحيح مسلم بشرح النووي – 13 ، 14 ، 15 / 381 ) 0

قال المناوي : ( قال في الأذكار الغيلان جنس من الجن والشياطين وهم سحرتهم ) ( فيض القدير - 1 / 318 ) 0رجه ابن أبي شيبة باسناد صحيح - 6 / 344 - أنظر لسان العرب - 11 / 508 ، وأخ

2-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم

3- ماهو دليلك اخي علي دخول الشيطان جسد النبي لما سحر

ومره اخري حبيبي هذااستفسار وليس جدال

دمت بخير

مداخلة بعد الإذن :

شبهة الطاعنين فى حديث "سحر رسول الله؟

--------------------------------------------------------------------------------

شبهة الطاعنين فى حديث "سحر رسول الله والرد عليها
روى البخارى ومسلم : عن عائشة رضى الله عنها قالت : "سحر رسول الله  يهودى من يهود بنى زُريق، يقال له : لبيد بن الأعصم( ) قالت : حتى كان رسول الله ، يخيل إليه أنه يفعل الشئ وما يفعله، حتى إذا كان ذات يوم، أو ذات ليلة، دعا رسول الله ، ثم دعا. ثم دعا. ثم قال : يا عائشة! أَشَعَرْتِ أن الله أفتانى فيما استفتيته فيه؟ جاءنى رجلان( ) فقعد أحدهما عند رأسى، والآخر عند رجلى، فقال الذى عند رأسى، للذى عند رجلى، أو الذى عند رجلى، للذى عند رأسى : ما وجع الرجل؟ قال : مطبوب( ) قال : من طبه؟ قال : لبيد بن الأعصم قال فى أى شئ؟ قال فى مشط( ) ومشاطة( ) قال : وجب( ) طلعة ذكر، قال : فأين هو؟ قال : فى بئر ذى أروان( ) قالت : فأتاها رسول الله  فى أناس من أصحابه، ثم قال : يا عائشة! والله! لكأن ماءها نقاعة الحناء، ولكأن نخلها رءوس الشياطين، قالت : فقلت : يا رسول الله! أفلا أحرقته؟( ) قال : لا. أما أنا فقد عافانى الله، وكرهت أن أثير على الناس شراً، فأمرت بها فدفنت( )0
أنكر هذا الحديث بعض المبتدعة قديماً على ما حكاه عنهم غير واحد من الأئمة قال الإمام النووى : "وقد أنكر بعد المبتدعة هذا الحديث بسبب أنه يحط من مقام النبوة وشرفها، ويشكك فيها، وأن تجويزه يمنع الثقة بالشرع"( ) وتابع المبتدعة طعناً فى الحديث أذيالهم من الرافضة، ودعاة اللادينية0

يقول أحمد صبحى منصور : "اتهام الرسول بالسحر أو بأن بعضهم سحره فيه تشكيك فى الرسالة، وطعن فى الدين( ) ويفقد المصداقية فى أى قول أو فعل يصدر منه، ومنه يدخل باب الشك فى الإسلام جملة وتفصيلاً، ويتعارض مع قوله تعالى : وقال الظالمون إن تتبعون إلا رجلاً مسحوراً( )0

ويقول صالح الوردانى( ) : "وتأتى قضية السحر لتؤكد لنا مدى هامشية شخصية الرسول  فى نظر أهل السنة، ومدى إهمال الوحى له، حتى أن بعض السحرة يسحرونه ويسيطرون عليه، فيفعل الشئ ولا يفعله، أو يتخيل فعل الشئ، وهذا يعنى أن الساحر قد هيمن على الرسول نفسياً، ومن الممكن أن يقول على لسانه ما يشاء. ومرة أخرى يطرح السؤال : أين دور الوحى…"( )0
وتأثر بتلك الطعون من علماء المسلمين الإمام محمد عبده( ) وتابعه على ذلك من سار على طريقته من علماء المسلمين، وقال بقولهم بعض أدعياء العلم0

قال الإمام محمد عبده رحمه الله : "نعلم أن البخارى أصدق كتاب بعد كتاب الله، وأنا لا أشك أن البخارى سمع هذا من أساتذته، والبخارى يشترط فى أحاديثه المعاصرة واللقاء، إلا أننى أرى أن هذا لم يحدث مع النبى ، وإن كان قد دس من الإسرائيليات إلى مشايخ البخارى الذين أخذ منهم، وإلا فإننا إن قد صدقنا أن النبى ، قد سحر فقد صدقنا كلام الظالمين الذى حكاه القرآن عنهم، وقال الظالمون إن تتبعون إلا رجلاً مسحورا( ) وإن صدقنا أن النبى  قد سحر، فقد كذبنا الله سبحانه وتعالى القائل فى كتابه الحكيم : إنهم عن السمع لمعزولون( ) وقال عز وجل : فمن يستمع الآن يجد له شهاباً رصدا( ) ثم قال : وأما الحديث على فرض صحته فهو آحاد، والآحاد لا يؤخذ بها فى باب العقائد، وعصمة النبى من تأثير السحر فى عقله عقيدة من العقائد، لا يؤخذ فى نفيها عنه إلا باليقين، ولا يجوز أن يؤخذ فيها بالظن المظنون على أى حال، فلنا بل علينا أن نفوض الأمر فى الحديث، ولا نحكمه فى عقيدتنا، ونأخذ بنص الكتاب، وبدليل العقل، فإنه إذا خولط النبى  فى عقله – كما زعموا – جاز عليه أن يظن أنه بلغ شيئاً، وهو لم يبلغه، أو أن شيئاً نزل عليه، وهو لم ينزل عليه، والأمر هنا ظاهر لا يحتاج إلى بيان. ثم ختم كلامه قائلاً : أحب أن أكذب البخارى، من أن أنسب إلى رسول الله ، أنه سحر"( )0

ويجاب عن الشبه السابقة بما يلى :
أولاً : إن الحديث صحيح، وثابت بأصح الأسانيد فى أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل فقد رواه الشيخان فى صحيحهما، ولا يصح لنا أن نقول بصدق البخارى ثم نكذب شيوخه، فإن ما يجرى على شيوخه، يجرى عليه، ولا يصح لنا أن نكذب البخارى وروايته، اعتماداً على رأى ليس له من حظ فى توثيق الأخبار، وإقرار الحقائق من قريب أو بعيد، ولو أننا سلمنا جدلاً بصدق معطيات العقل، لأتينا على كثير من السنة، بل وعلى كثير من آيات القرآن الكريم نفسه( )0
ثانياً : قول الإسناد الإمام : بأن الحديث على فرض صحته فهو آحاد، والآحاد لا يؤخذ بها فى باب العقائد، لأنها لا تفيد إلا الظن، قول غير صحيح، لأن الحق الذى ترجحه الأدلة الصحيحة، أن الحديث الصحيح، مقطوع بصحته، ويفيد العلم اليقينى النظرى، سواء كان فى أحد الصحيحين أم فى غيرهما، وهذا العلم اليقينى نظرى برهانى، لا يحصل إلا للعالم المتجر فى الحديث العارف بأحوال الرواة والعلل، المميز بين صحيحه وسقيمه، وغثه وثمينه، وأصيله ودخيله، أما من ليس من أهل هذا الشأن، فإن هذه القرائن ولو كثرت، لا تفيدهم علماً، فمثلهم لا يعتد به فى هذا المقام، ولا تبنى عليه هنا الأحكام( )0

هذا مع العلم بأن التفرقة بين العقائد والأحكام فى العمل بخبر الواحد، لا تعرف عن أحد من الصحابة، ولا عن أحد من التابعين، ولا من تابعهم، ولا عن أحد من أئمة الإسلام، وإنما تعرف عن رءوس أهل البدع ومن تبعهم0

يقول الإمام ابن دحية( ) : "وعلى قبول خبر الواحد الصحابة والتابعون وفقهاء المسلمين، وجماعة أهل السنة، يؤمنون بخبر الواحد، ويدينون به فى الاعتقادات"( )0

ثالثاً : قول الأستاذ الإمام عن حديث السحر : وعلى أى حال، فلنا بل علينا أن نفوض الأمر فى الحديث، ولا نحكمه فى عقيدتنا، ونأخذ بنص الكتاب، وبدليل العقل. فهذا كلام خطير جداً يفتح ثغرة ضد الثابت الصحيح من السنة، كما يفتح مجالاً لقالة السوء فى الصدام بين الكتاب والسنة، والأمر ليس كذلك، بينما حدد لنا رسول الله  فى حديثه الصحيح : "إنى قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبداً كتاب الله، وسنة نبيه "( ) كما أن الأستاذ الإمام بجعله الأخذ بالكتاب، وبدليل العقل فقط، ترك فرصة للهجوم عليه، مما دفع تلميذه محمد رشيد رضا( ) إلى القول : بأن الأستاذ الإمام كان ضعيفاً فى الحديث، كما أنه وحتى الآن محل نقد من رجال السنة، مما جرهم إلى التهجم عليه، وعلى أفكاره، بينما أبان هو عن هدفه من ذلك وجعله محدداً فى قوله : "وقد قال الكثير من المقلدين الذين لا يعقلون ما هى النبوة، ولا ما يجب لها، أن الخبر بتأثير السحر فى النفس الشريفة قد صح فليزم الاعتقاد به"0
ويبدو أن الأستاذ الإمام قد أبدى بعض التراجع عن هذه الفكرة عندما قال : "ثم إن نفى السحر عنه لا يستلزم نفى السحر مطلقاً" مع أنه قد أقر سابقاً بأن السحر إما حيلة وشعوذة، وإما صناعة علمية خفية، يعرفها بعض الناس، ويجهلها الأكثرون… إلى أن قال : أن السحر يتلقى بالتعليم، ويتكرر بالعمل فهو أمر عادى قطعاً بخلاف المعجزة، ثم يجعل بعد ذلك نفى السحر بالمرة ليس بدعة، لأن الله تعالى لم يذكره ضمن آية آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير( ) ويجعل سحر سحرة فرعون ضرباً من الحيلة ويستدل بقوله تعالى : يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى( ) وما قال أنها تسعى بسحرهم0

مع أن أقوى دليل يمكن أن ترد به على الأستاذ الإمام قوله تعالى : قال ألقوا فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم وجاءوا بسحر عظيم( ) فكيف غاب عن الأستاذ الإمام النظر فى هذه الآية، وكيف كان يمكن له أن يفسرها على خلاف ما هى عليه من إثبات حقيقة السحر لا كونه تخييلاً أو وهماً0
وهل يأمر رب العزة بالاستعاذة من وهم وتخيل فى قوله : ومن شر النفاثات فى العقد؟( ) وهو يعنى بالنفاثات السواحر إذا رقين ونفثن فى العقد؟( )0

أما الحديث فقد ثبت فى صحيح البخارى، وهو مرجع أساسى للسنة، فلو شككنا فى حجية الثابت فى البخارى، فكيف يقبل الناس بعد ذلك حديثاً ورد فى كتب الصحاح أو فى رواية عن غير البخارى؟!0

وما دفع الأستاذ الإمام من عاطفة تنزيه مقام النبوة أو محاولة إظهار الإسلام بمظهر لا يكون فيه موضع اتهام من أعداء الإسلام، أو محاربة السحر كخرافة، بعد أن توسع الناس فى عمل أشياء تتنافى مع عظمة الإسلام، وإنكاره لمظاهر الكهانة والسحر والشعوذة0

وهذه إن جاز أن تكون دوافع الأستاذ الإمام فلا يجوز أن تكون بحيث تصادم الثابت الصحيح، وهو الذى كثيراً ما وقف عند الثابت عن المعصوم  لا يتعداه، ولا يحاول تأويله، ويسلم به تسليم معتقد لما جاء به، حيث لا مجال للعقل فيه0

ثم ما هو الدافع؛ لأن يتأثر الأستاذ الإمام بالمعتزلة فى ذلك، ويحاكى رأيهم، وهو الذى كثيراً ما نعى على التقليد والمقلدين، وكان أولى به أن يأخذ برأى الإمام ابن قيم الجوزية، عندما قال فى هذا الشأن : "وأما قولكم أن سحر الأنبياء ينافى حماية الله لهم، قيل لكم : إنه سبحانه كما يحميهم، ويصونهم، ويحفظهم، ويتولاهم، يبتليهم بما شاء من أذى الكفار لهم، ليستوجبوا كمال كرامته، وليتأسى بهم من بعدهم من أممهم، إذا أوذوا من الناس، فرأوا ما جرى على الرسل والأنبياء، صبروا، ورضوا، وتأسوا بهم"( )0

ومن أجل ذلك أثبت علماء الإسلام هذا الحديث، وأوجدوا له مخرجاً يتفق مع سلامة النسبة إليه، ومع مكانة النبوة، وعصمته ، فقالوا :
أولاً : الزعم بأن الحديث يحط من منصب النبوة، ويشكك فيها، وفى عصمة الأنبياء، وأن تجويزه يمنع الثقة بالشرع، هذا الذى ادعاه هؤلاء المبتدعة باطل؛ لأن الدلائل القطعية قد قامت على صدقه وصحته، وعصمته فيما يتعلق بالتبليغ، والمعجزة شاهدة بذلك، وتجويز ما قام الدليل بخلافه باطل( )0
ثانياً : أن سحر الرسول ، يرفع من مقام النبوة وشرفها، ولا يحط من شأنها، ولا يتعارض مع عصمته ، فالرسول  لم يكن معصوماً من الأمراض، فلقد كان يأكل، ويشرب، ويمرض، كما قالت عائشة رضى الله عنها "إن رسول الله  كان رجلاً مسقاماً،وكان أطباء العرب يأتونه فأتعلم منهم"( ) وكانت تجرى عليه كل النواميس المعتادة التى أودعها الله فى ولد آدم، وليس فى السحر على الهيئة الواردة ما ينقص من قدره وعصمته كإمام لسائر الأنبياء والمرسلين، مادام السحر على قواه البدنية( )0

قال القاضى عياض : "وقد جاءت راويات هذا الحديث مبينة أن السحر إنما تسلط على جسده، وظواهر جوارحه، لا على عقله وقلبه واعتقاده، ويكون معنى قوله فى الحديث : "حتى يظن أنه يأتى أهله ولا يأتيهن" ويروى : "يخيل إليه" بالمضارع كلها : أى يظهر له من نشاطه ومتقدم عادته القدرة عليهن، فإذا دنا منهن أخذته أخذة السحر فلم يأتهن، ولم يتمكن من ذلك كما يعترى المسحور0

قلت : وهذا مثل ما يعترى الرجل السليم قوى البدن، المحطم للأرقام القياسية فى رفع الأثقال، يظن تحطيم رقم قياسى أعلى، وعند محاولة الرفع لا يستطيع، ومثل ذلك أيضاً الإنسان فى حالة النقاهة من المرض، يظن أن به قدرة على الحركة، وعندما يهم بذلك لا تحتمله قدماه0

قال القاضى عياض : وكل ما جاء فى الروايات من أنه يخيل إليه فعل الشئ ولم يفعله ونحوه، فمحمول على التخيل بالبصر، لا لخلل تطرق إلى العقل، وليس فى ذلك ما يدخل لبساً على تبليغه أو شريعته، أو يقدح فى صدقه لقيام الدليل والإجماع على عصمته من هذا( ) فلا مطعن لأهل الضلالة"( ) ثم إنه لم يثبت، بل ولم يرد أنه  تكلم بكلمة واحدة فى أثناء مدة السحر تدل على اختلال عقله ، ولا أنه قال قولاً فكان بخلاف ما أخبر به، ومن نفى فعليه بالدليل ولا دليل( ) وكل هذا يوضح كيف أخطأ خصوم السنة والسيرة العطرة فى تفسير السحر، وأنه أثر على عقله  - عصمه الله من ذلك0

ثالثاً : أن عصمة الرسول  الواردة فى قوله تعالى : يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس( ) العصمة هنا المراد بها عصمته  من القتل، والاغتيال، والمكائد المهلكة، فضلاً عن عصمته من الغواية، والهوى، والضلال، وعدم الوقوع فى المعاصى والمنكرات، ولا يدخل فى العصمة هنا عصمته من الأمراض كما سبق أن ذكرت، بل الأنبياء جميعاً غير معصومين من المرض غير المنفر، فهم جميعاً تجرى عليهم كل النواميس المعتادة التى أودعها الله فى ولد آدم، وعلى ذلك فالآية ليست على عمومها، ولو كانت على عمومها ما استطاع أحد أن يخطئ فى حقه ، ولا أن يناله بأذى، وهاهم يخطئون فى حقه  كثيراً، بوصفه بالجنون والكهانة، والسحر، وينالون منه فى المعارك بكسر رباعيته، وشج رأسه، وهذا يدل على أن الآية فى عصمته من القتل، والغواية، والضلال، ولا تعارض بينهما وبين شخص يسحره( )0
رابعاً : أن القول بأن الحديث معارض للقرآن الكريم، ويصدق المشركين فى قولهم : إن تتبعون إلا رجلاً مسحوراً( ) مردود بأن المشركين كانوا يقولون إن محمداً بشر، وأنه فقير، وأنه لا يعلم الغيب، فهل نكذبهم فى ذلك؟!0
ثم إننا نعلم يقيناً، أن الكفار لا يريدون بقولهم هذا، أن يثبتوا لرسول الله  ما أثبته هذا الحديث، وهو أن فلاناً من اليهود سحره بضعة أيام، فأدركه شئ من التغير، وخيل إليه أنه يفعل بعض الشئ، وهو لا يفعله، ثم أن الله شفاه من ذلك، هم لا يريدون هذا، بل يريدون أن ما يصدر عن رسول الله ، إنما يصدر عن خيال وجنون، وأنه لم يوح إليه شئ، فإذا آمنا بما دل عليه الحديث لم نكن مصدقين للمشركين فى دعواهم، فمفهوم الحديث شئ، ودعواهم شئ آخر0
خامساً : زعمهم أن السحر من عمل الشياطين، وصنع النفوس الشريرة الخبيثة، أما من تحصن بعبادة الله كالأنبياء، فليس للشيطان، ولا للشريرين عليهم من سلطان، قال تعالى : إن عبادى ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين( )0

هذا الزعم مردود عليهم بما ورد فى القرآن الكريم من آيات تثبت تعرض الشيطان للأنبياء بأنواع الإفساد والإغواء، ومع ذلك عصمهم الله عز وجل بعدم تمكنه من إغوائهم، أو إلحاق ضرر بهم يضر بالدين، وتأمل قوله تعالى : فى حق سيدنا أيوب عليه السلام واذكر عبدنا أيوب إذ نادى ربه أنى مسنى الشيطان بنصب وعذاب( ) وقوله سبحانه فى حق سيدنا آدم وزوجته : فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه( ) ومن هنا لا يلزم من وقوع السحر فى حق الأنبياء، إضلالهم وإغوائهم، فإن ذلك ظن فاسد، وتأمل قوله تعالى : قالوا يا موسى إما أن تلقى وإما أن نكون أول من ألقى. قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى. فأوجس فى نفسه خيفة موسى. قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى. وألقى ما فى يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى( ) فقد صرحت الآيات بأن سحر أولئك السحار، قد أوقع نبى الله موسى فى التخييل، حتى تغيرت أمامه الحقائق، فحسب الحبال حيات، والساكنات متحركات، وعندما أوجس فى نفسه من ذلك خيفة، كانت عصمة ربه له بالوحى إليه بعدم الخوف لأنه رسول الله حقاً، وعليه إلقاء ما فى يمينه يعنى عصاه فإذا هى تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى فتأمل ما فى الآيات من إثبات السحر للأنبياء مع عصمتهم من آثاره المضرة بدعوتهم0
وهكذا يتضح أن الحديث لا يتعارض مع أى آية من القرآن الكريم، بل آيات القرآن الكريم تؤيده نحو قوله تعالى : قل أعوذ برب الفلق. من شر ما خلق. ومن شر غاسق إذا وقب. ومن شر النفاثات فى العقد. ومن شر حاسد إذا حسد( ) فهذه السورة وسورة الناس، واللتين تسميان بالمعوذتين، نزلتا فى قصة سحره ، كما جاء من حديث ابن عباس( ) ومن حديث عائشة أيضاً ففيه من الزيادة أنه "وجد فى الطلعة تمثالاً من شمع، تمثال رسول الله  وإذا فيه إبر مغروزة، وإذا وتر فيه إحدى عشرة عقدة، فنزل جبريل بالمعوذتين، فكلما قرأ آية انحلت عقدة، وكلما نزع إبرة وجد لها ألماً، ثم يجد بعدها راحة"( ) حتى قام رسول الله ، كأنما نشط من عقال، أى من حبل كان مربوطاً به0
وهنا قد يرد سؤال : إذا كانت عصمة الله وعنايته أحاطت رسول الله  فلم أثر فيه السحر؟0
والجواب : لتتعلم الأمة كيف تعالج نفسها من السحر، إذا وقع لواحد من أبنائها شئ من السحر، وهو علاج من أربعة أمور وردت فى الحديث :
الأول : الصبر على البلاء، ابتغاء الأجر والمثوبة الواردة فى قوله  : "ما يزال البلاء بالمؤمن والمؤمنة فى نفسه، وولده، وماله، حتى يلقى الله وما عليه خطيئة"( ) وكذلك الأنبياء يبتلون ابتغاء أجر البلاء وهو فى حقهم لرفعة درجاتهم، وإظهاراً لشرفهم، كما قال عز وجل: ولنبلونكم حتى نعلم المجاهدين منكم والصابرين ونبلو أخباركم( ) وفى الحديث عن سعد بن أبى وقاص رضى الله عنه قال : قلت : يا رسول الله! أى الناس أشد بلاءاً قال : الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل، فيبتلى الرجل على حسب دينه، فإن كان دينه صلباً اشتد بلاؤه، وإن كان فى دينه رقة ابتلى على حسب دينه، فما يبرح البلاء بالعبد، حتى يتركه يمشى على الأرض وما عليه خطيئة"( ) ومن هنا صبر رسول الله  على سحره يحتسب أجر ذلك عند الله تعالى0
الثانى : كثرة الدعاء، ففى الحديث الذى معنا صبر  فترة، ثم دعا، ودعا، ودعا. وفى هذا تعليم للأمة، أنه للمبتلى منها عليه بكثرة الدعاء، فإنه ببركة الدعاء، يفرج الله عنه ما هو فيه، قال تعالى : وقال ربكم ادعونى أستجب لكم( ) وقال  : "لا يرد القضاء إلا الدعاء"( )0
الثالث : الرقية، وذلك بقراءة سورتى قل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس( ) ففى بعض روايات هذا الحديث على ما سبق قريباً أنه ، رقى بهاتين السورتين، وكلما رقى بآية انحلت عقدة، حتى انحلت العقد كلها، وشفى بفضل الله تماماً0
وفى سورتى الفلق والناس واللتين تسميان بالمعوذتين، فيهما يقول  : "ما سأل سائل بمثلهما، ولا استعاذ مستعيذ بمثلهما"( )0
الرابع : النشرة( ) وهى مباحة، وهذه الإباحة مستفادة من قول عائشة رضى الله عنها : "هلا تنشرت" ولم ينكر عليها  قولها0
وذكر الإمام البخارى عن سعيد بن المسيب( ) بأنه سئل عن النشرة للذى يؤخذ عن أهله، فقال : لا بأس! لم ينه عن الصلاح، إنما نهى عن الفساد، ومن استطاع ان ينفع أخاه فليفعل( )0
ومن الناس من كره النشرة على العموم، ونزع بحديث خرجه أبو داود مرفوعاً "هو من عمل الشيطان"( )0
قال الحافظ ابن حجر : "ويجاب عن الحديث، بأنه إشارة إلى أصلها، ويختلف الحكم بالقصد، فمن قصد بها خيراً كان خيراً، وإلا فهو شر"( ) وقال الإمام السهيلى : النشرة من عمل الشيطان، هذا والله أعلم فى النشرة التى فيها الخواتم والعزائم، وما لا يفهم من الأسماء العجمية( )0
وبعد : فإن حديث سحر رسول الله ، لا يتعارض مع عصمته  ولا يشكك فى النبوة، كما أنه لا يمثل ثغره فى السنة والسيرة العطرة، وإنما يمثل نقطة مشرقة، إنه سحر، لكنه لم يخرج عن دائرة الصواب، بل كان فى أعلى درجات الاستقامة والهداية، وهذا يدل على أن السحر لم يؤثر فى قواه  العقلية، ولا فى درجته الإيمانية، وإنما كان مؤثراً فى أداء الجسم، وهذا لا علاقة له بالرسالة والوحى، والعصمة، ومع أنه أمر جسدى، فإن الرعاية الإلهية قد شملته، وتولاه الله بالحفظ، وسلمه سبحانه وشفاه، بعد أن أطلعه عز وجل على المكيدة التى صنعها له لبيد بن الأعصم فى السحر، فذهب إلى حيث قد طوى الرجل أمشاطه، وأسباب سحره، فأبطل  كل ذلك0
وهكذا فأنت ترى أن هذا الحديث دليل إكرام وعصمة من الله عز وجل لرسوله  أكثر من كونه دليل أذى قد أصابه فى جسمه، أو أى جانب يتعلق ببشريته( ) أهـ.

والله تبارك وتعالى أعلى وأعلم

[ابن الورد]

الرسول سحر حسب الروايات في المدينه المنورة و أخبر بذلك عائشة رضي الله عنها وقتها كما في الحديث ... و معلوم أن خديجة رضي الله عنها و عمه أبو طالب توفيا في مكة في عام الحزن قبل الهجرة ... و لم يجمع في حياتها أي زوجة معها ... و الذي سحره يهودي من المدينة ... و معلوم عصمة الأنبياء من الشيطان ... و كل من يقول بدخول الشيطان جسد النبي فاتهمه في دينه و عقله .. فإنه لا يقول بذلك مسلم عاقل ... و نسبة الحمى لوجود الشيطان لا تخرج الا من حمار .. و أنا نوهت لوجود التخبيص في المنتدى فزعلوا الاخوان ... و مع الأسف لا رقيب و لا مصحح ...
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل والحبيب الغالي الشوبكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا أقترن العلم بالحلم جعل له وقارا وجلالا
وإذا اقترن العلم بالأخلاق زادته نورا وإشراقا
فعلم بلاحلم وعلم بلا إخلاق معادلة صعبة في النية والقبول
فأن كانت نيتنا نشر العلم وهداية الناس فلنتبع هديه وسنته وطريقته صلى الله عليه وسلم
نشكرك على عباراتك المتكررة عنا ( التخبيص والإهمال والتسيب ) ولاتقل لم أقل هذا بل معنى كلامك يحمل أكثر مماذكرت .
ونشكرك على متابعتك لنا ومراقبتك الدائمة
ونحن نعلم ماتهدف إليه والمتابعة والمراقبة المستمرة
فإن كانت لله تعالى فالحمد لله وإن كانت لأحد من الناس فلا حول ولاقوة إلا بالله
وماكان لله سيتصل وماكان لغير الله سينفصل
هذا تنبيه أخير أخي الشوبكي أرجو مراعاة الألفاظ وإحترام الإخوان
والخير والعلم في أمة محمد إلى قيام الساعة
وننصحك بترك التدخين فأنت تعلم حكمه وضرره
ولعلمك الموقع متابع مراقب ولكن نترك الفرصة للتناظر الكافي بين الإخوان ومتى وجب التدخل تدخلنا بما فيه عمل الواجب من تعديل أو نصح وإرشاد .
هدانا الله تعالى جميعا لدينه القويم وصراطه المستقيم .

[asrar alroh]

سبحان الله كلام الشخص واسلوبه ينم عن شخصه وما هو ...

اخي الشوبكي رحمك الله وهداك .. لا تنظر للغير على ان لا عقول ولا علم لهم .. وكانه لا يوجد غيرك فاهم وعالم

ان لم يعجبك قول او رد اي عضو فاذكر ما لا يعجبك باسلوب حسن واخلاق المؤمن .. ليس باسلوب همجي فانت بافعالك هذه لا تترك مجال لان يحترمك الغير .. انا اعتقد والله اعلم بسبب اسلوبك انك انسان متعال
انتبه اخي الشوبكي فانه لا يدخل الجنه من في قلبه مثقال ذره من كبر

هذه نصيحه من اخت لاخيها .. وانت حر تقبلها او لا تقبلها

[الشوبكي]

الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم

6 - تم دخول الشيطان الي جسد الرسول الشريف عندما سحر ووقع في المرض وقد استعمل الحجامه اكثر من مره
وتم اصابته بالحمي قبل موته !!!!!!!!!!!!




يعني انتبهتوا الى كلامي مع عضو ... و لم تنتبهوا الى كلام العضو عن النبي صلى الله عليه و سلم ... و اعتبرتم ما تلفظت به سوء أدب ... أما ما قاله هو فرأي شخصي يحتمل الخطا و الصواب و لا تثريب عليه ؟؟

[ابن الورد]

يعني انتبهتوا الى كلامي مع عضو ... و لم تنتبهوا الى كلام العضو عن النبي صلى الله عليه و سلم ... و اعتبرتم ما تلفظت به سوء أدب ... أما ما قاله هو فرأي شخصي يحتمل الخطا و الصواب و لا تثريب عليه ؟؟


بسم الله الرحمن الرحيم
لاياأخي الكريم منتبهين لكلامه وهذا لن نقبل به أبدا وكنا سنرد عليه وأنت رددت عليه ولكن ردك عليه وعلى غيره من الإخوة ينبغي أن يكون بأسلوب النصح والتوجيه والإرشاد
وقد رددنا عليه أيضا في الطاعنين في سحر الرسول صلى الله عليه وسلم .
وتقبلوا أطيب واجمل دعواتنا

[asrar alroh]

يعني انتبهتوا الى كلامي مع عضو ... و لم تنتبهوا الى كلام العضو عن النبي صلى الله عليه و سلم ... و اعتبرتم ما تلفظت به سوء أدب ... أما ما قاله هو فرأي شخصي يحتمل الخطا و الصواب و لا تثريب عليه ؟؟

اخي الشوبكي ..
انا لم اقل ان أخي مدني عبد الله صح او خطا ..
انا تحدثت عن اسلوبك .. لو انك بينت له خطاه باسلوب انسان واعي متفاهم متعلم لكان افضل
لان هذا الاسلوب ينفر من التقبل وقد يعاند صاحبه بسبب الاسلوب ..
فالتوجيه والدعوة وتصحيح المفاهيم .. تكون بالنصح والارشاد و التوضيح وليس بالسب

[ابومسلم]

اخي الحبيب جزاك الله خيرا علي اهتمامك وكلامك الطيب
ولكن لي استفسارات ولاتعتبرها مناقشات

1- ان كان ليس من الجن سحر للانس فما هي وظيفة سحرة الجن وقد ورد ان فيهم سحره


قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( إن الغيلان ذكروا عند عمر فقال : إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها ، ولكن لهم سحرة كسحرتكم ، فإذا رأيتم ذلك فأذنوا ) ( قال ابن حجر : أخ
قال النووي : ( قال العلماء : السعالي بالسين المفتوحة والعين المهملتين ، وهم سحرة الجن ، أي ولكن في الجن سحرة لهم تلبيس وتخيل ) ( صحيح مسلم بشرح النووي – 13 ، 14 ، 15 / 381 ) 0

قال المناوي : ( قال في الأذكار الغيلان جنس من الجن والشياطين وهم سحرتهم ) ( فيض القدير - 1 / 318 ) 0رجه ابن أبي شيبة باسناد صحيح - 6 / 344 - أنظر لسان العرب - 11 / 508 ، وأخ

2-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم

3- ماهو دليلك اخي علي دخول الشيطان جسد النبي لما سحر

ومره اخري حبيبي هذااستفسار وليس جدال

الله اكبر
اخي العزيز ابو مسلم
اخبرتك انني لا اعتمد علي كلام اي بشر في استنتاجاتي وعلومي
بخلاف القرءان الكريم وأحاديث الرسول الكريم !!
فهل ورد في القرءان الكريم او يوجد حديث شريف صحيح يؤيد ما ذكر أعلاه ؟
اما بخصوص الرسول الكريم وواقعة سحره فأرجع الي السيره النبويه
وستري الاعراض المرضيه التي شعر بها النبي الكريم والتي ذكرتها السيدة خديجه علي ماأذكر
حينذاك وانا الان غير متذكر لها فان شئت بحثت لك عنها وكتبتها
ناهيك انه احتجم كذا مره لمرض ألم به ومرض الحمي الذي أمرضه قبل وفاته
وأنت تعلم بأن الحمي هي نتيحة وجود شيطان داخل الجسد بالنسبه للبالغ الرشيد !


اخي الحبيب مدني السلام علكم اسال الله ان تكون بخير
1- جاء ذكر الغول والغيلان في حديث الرسول اذا تغولت الغيلان ........الحديث وفسره عمر وغيره من العلماءالذين ذكرت وغيرهم بانهم سحرة الجن وهوتفسيره ايضا في لغة العرب وهم اعلم بمراد الرسول ولغة العرب منا
2-اما قول يااخي انك لاتعتمد علي كلام بشر فلابد يااخي من الاعتماد في فهم القران والسنه علي تفسير الصحابه واهل العلم لانهم اعلم بمراد رسول وباللسان العربي
3- بالنسبه لمسالة تعرض النبي للسحر والاثار التي لحقته من ذلك هي محل اتفاق بيني وبينك ولكنك تقول انه دخل جسد النبي شيطان

وسؤالي ماهو دليلك المنقول لا المستنتج علي ان سحر النبي كان معه شيطان دخل الي جسد النبي
4-ماالدليل علي ان الحمي بسببشيطان دخل الجسد تقبل تحياتي

[ابومسلم]

-اذا كان خادم السحر لايكون الاشيطانا فبماذا نفسر اسلام بعض خدمة السحر في بعض الحالات ومعلوم ان جنس الشياطين لايسلم


الله اكبر
هذا شيطان ماكر وخبيث يوهمك بالاسلام وبتعيير اسمه ويقرأ القرءان
ويوهمك بالخروج وكل ما تطلب منه حتي يتحاشي العلاجات
وكل هذا كذب وخداع ولكن للاسف بعض الناس يصدقوه !!
فان كنت تصدق ذلك أحضر شخصا مصابا واستخرج منه شيطانه او جنيه كما تقول
بعد اسلامه وتقواه وصلاحه وخلال خمس دقائق بعد خروجه واطمئنانك بذلك
خلال خمس دقائق ساثبت لك انه ما زال في الجسد !!!!


اخي الحبيب نعم هذا يحدث ولكن سؤالي ولكن الواقع وتجارب الرقاه تشهد بان منهم من يسلم ويخرج ويشفي المريد وتجاربهم ايضا تشهد ايضا ان بعض من يدخل الجسد يكون مسلما وبالطبع هذا لايكون شيطانا
ربما انت لم يقابلك الا ماذكرت ولكن غيرك راي غير مارايت فلماذا لااستنتج النتائج من مجموع تجاربي مع تجارب غيري فيكون ذلك اقرب لصحة النتائج وشمولها بارك الله فيك اخي ودمت بخير

[ابومسلم]

و سحر الجن للانس هو ضعيف مقارنة بسحر الانس للانس ... و لا يكون فيه خدام ...

كيف افرق بين سحر الجن وسحر الأنس ...وهل الجن يعملون السحر اذا دخلو الجسد او يستطيعون عمل السحر للأنس وهم خارج الجسد
وهل الجني اذا عشق الأنسي يعمل له عمل ربط عن الزواج
اخي الحبيب السلام عليكم
ربما تجد الرد علي اسئلتك في هذا الكلام وهو لابي همام حفظه الله قال:

..


سحر الجنى ماذا يعنى :

أى أن جسدك الأثيرى سُحر مباشرة ببمواد غير منظورة دون الحاجة إلى جسدك المادى الذى يبلع المواد السحرية المنظورة وهذا يحدث فى المنام وغالباً مابين نوم ويقظة .

أى أن السحر من الجن إلى الجن الماس لك مباشرة دون حاجة لإنسى يضع لك شيئاً فى طعام أو شراب .


ولعل انتفاخ البطن القرينة القوية لمعرفة السحر أهومن جنى ـ أى الفاعل ـ أم الفاعل إنسى ؟ مع أن انتفاخ البطن هو سحر لهدف معين وليس كل سحر من الجن تنتفخ فيه البطن .


ولعلنا نضيف خروج الإسهال على ألوان مختلفة بعد الرقية لو كان السحر من جنى .

والقرينة الأخرى وهو قوية أيضاً أن المسحور من قبل الجن مباشرة لديه كشف منامى ويقظى أقوى وله القدرة على التواصل مع الجن رؤية وسماعاً ومعرفة المغيبات بشكل أكبر من من كان سحره من إنسى .

لذا تجد بعض من سحرهم الجن لاحتلالهم رقاة ومعالجين ومنهم من يشار له بالبنان !!

ولعلنا نعود ببعض التفصيلات الأخرى .</b></i>


والله أعلم
وأم التفريق من سحرك هل هومن الإنس أو من الجن ؟

الجواب :

أم السحر الذي يكون من الإنس تختلف عن سحر الجني :

1) اضطراب في المعدة بدون سبب طبي .

2) أمتناع عن نوع معين من طعام مع أنه كان أحب الطعام إليه ويلجأ الساحر إلي هذا حتي لا يختلط مادة اللحم الطهار مع السحر الذي عمله في اللحم فيهتك سحر الجني .

3) سرقة الأ شياء وخصتاً الأموال وفي فرق بين السارق من الجن والسارق من الإنس أم السارق من الجن يلومه التشكل وأم السارق الذي يكون من حيث لا تدري دئماً يكون هذا السحر وراءه أنسي .

أم سحر الجني يختلف كذلك عن سحر الإنسي :

1) يسبب انتفاخ في البطن وخصتاً عند الرقية يحدث عند المصاب أنتفاخ في البطن .

2) يشتهي الطعام ولكن يفرغ من الطعام وهو يشعر بالجوع .

3) الخوف الشديد .

4) الشعور بأن أحد يمشي خلفه خاصةً إذا كان يسير وحده في الظلام .

و الله أعلي وأعلم .



وقال ايضا :

[الخطاط]

نعم هناك نوع من السحر ليس به خادم و أسمه سحر (الفودو) وهو قائم على استعمال الطاقات دون جن (مثلما فعل الفراعنة من استخدام الطاقات الكونية وعلوم ما وراء الطبيعة فأدهشوا العالم)
وهو من اخطر انواع السحر لا يستطيعه إلا ساحر عالم بأمور السحر القصوى وهو نوع نادر جدا

[مدني عبد الله]

الله اكبر
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الاعزاء
اولا -كل عام وانتم بخير
اعاده الله عليناوعلي المؤمنين والمؤمنات الصادقين والصادقات والمصدقين والمصدقات والعاملين والعاملات بهديه ونهجه وماجاء في كتابه ومااوصي به نبيه بالخيرواليمن والبركات !
وادعوه سبحانه ان يكون هذاالعام للضالين والمكذبين
عام نزل من حميم وتصليةجحيم !!
ثانيا_ اتصل بي مجموعة كبيره من الاقارب و الاصدقاء
المهتمين بموضوعاتنا والمتابعين لها وهم ساخطين
ومستنكرين ومستائين وفي غضب شديد وذلك لسببين :السبب الاول وهو سخطهم وانكارهم وغضبهم لما جاءعلي لسان احدهم من نقد لاذع
وباسلوب فظ وجارح وخارج عن حدود اللياقة والادب
وقالوا علي كل حال لا تبتئس استاذنا : ان العيب
اذاصدرمن اهل العيب فما هو بعيب !!!!
فقلت لهم اهدئواجميعا وهدئوا من روعكم فان كل اناء بما فيه ينضح !!!!!!!!!!!!
اماالسبب الثاني فهو قلقهم الشديد من عدم تكملة
الموضوعات الخاصة بي فاخبرتهم بانني سأكملها
من اجل اعينهم واكراماله !!!!!!!!!!!
مع شكري وتقديري

[مدني عبد الله]

نعم هناك نوع من السحر ليس به خادم و أسمه سحر (الفودو) وهو قائم على استعمال الطاقات دون جن (مثلما فعل الفراعنة من استخدام الطاقات الكونية وعلوم ما وراء الطبيعة فأدهشوا العالم)
وهو من اخطر انواع السحر لا يستطيعه إلا ساحر عالم بأمور السحر القصوى وهو نوع نادر جدا

اخي العزيز الخطاط
اما رايي المتواضع فانه لايوجد طاقة بغيرمنبع ومصدر
فالطاقة الشمسية مثلا مصدرها الشمس
والحرارة مصدرها النار
فاذا اسلمنا ان هناك طاقة شيطانيه اوطاقة سحريه
فلا بد ان يكون لها مصدرومنبع وهو الشيطان
وطالما هذه الطاقة نابعة من شيطان فهو خادمها !!
وهذا رأيي

[ابومسلم]

اخي الحبيب مدني السلام علكم اسال الله ان تكون بخير
1- جاء ذكر الغول والغيلان في حديث الرسول اذا تغولت الغيلان ........الحديث وفسره عمر وغيره من العلماءالذين ذكرت وغيرهم بانهم سحرة الجن وهوتفسيره ايضا في لغة العرب وهم اعلم بمراد الرسول ولغة العرب منا
2-اما قول يااخي انك لاتعتمد علي كلام بشر فلابد يااخي من الاعتماد في فهم القران والسنه علي تفسير الصحابه واهل العلم لانهم اعلم بمراد رسول وباللسان العربي
3- بالنسبه لمسالة تعرض النبي للسحر والاثار التي لحقته من ذلك هي محل اتفاق بيني وبينك ولكنك تقول انه دخل جسد النبي شيطان

وسؤالي ماهو دليلك المنقول لا المستنتج علي ان سحر النبي كان معه شيطان دخل الي جسد النبي
4-ماالدليل علي ان الحمي بسببشيطان دخل الجسد تقبل تحياتي

اخي مدني السلام عليكم .
حمدلله علي السلامه
اخي لم تجاوبني علي السؤالين الاخيرين فهل من اجابه

[مدني عبد الله]

اخي مدني السلام عليكم .
حمدلله علي السلامه
اخي لم تجاوبني علي السؤالين الاخيرين فهل من اجابه


نعم اخي ابو مسلم
سارد ولكنني الآن تواجهني مشكله رهيبه
مع النت في منزل العائله
فهو دائم الانقطاع والفصل فقط اعطني
واستاذنك في يومان حتي اسافر القاهره
لان هذاالموضوع يحتاج الي شرح باسهاب اما
الان فلا يمكنني الرد الا بالمشاركات القصيره

[القند]

يعطيكم العافيه

[ابومسلم]

نعم اخي ابو مسلم
سارد ولكنني الآن تواجهني مشكله رهيبه
مع النت في منزل العائله
فهو دائم الانقطاع والفصل فقط اعطني
واستاذنك في يومان حتي اسافر القاهره
لان هذاالموضوع يحتاج الي شرح باسهاب اما
الان فلا يمكنني الرد الا بالمشاركات القصيره

اخي هل عدت بالسلامه
فانا في انتظار الاجابه علي السؤالين واولهما اهمهما

[الخطاط]

اخي العزيز الخطاط
اما رايي المتواضع فانه لايوجد طاقة بغيرمنبع ومصدر
فالطاقة الشمسية مثلا مصدرها الشمس
والحرارة مصدرها النار
فاذا اسلمنا ان هناك طاقة شيطانيه اوطاقة سحريه
فلا بد ان يكون لها مصدرومنبع وهو الشيطان
وطالما هذه الطاقة نابعة من شيطان فهو خادمها !!
وهذا رأيي



بارك الله لك على حسن متابعتك
لكنها ليست طاقة شيطانية
إنما مثلها مثل السكين ، يمكن ان يقطع الحلوى ويمكن ان يقتل انسان

تحياتي
الخطاط

[ابومسلم]

اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :
بسم الله الرحمن الرحيم

القاعدة الشرعية أن الحكم على الشئ فرع عن تصوره .. الذي يتصوره الناس أنه لا يحصل سحر إلا بتلبس في الجسد .. ولأجل ذلك جرى الأمر عند الرقاة والمتعنين بالرقية أن الشيطان ينتظر دهرا والسحر متعطل حتى يجد فرصة يلج بها جسد الإنسان فيعمل السحر .. والجان عند الطرد من الجسد يهدد أنه لو خرج فسيدخل غيره ليعمل السحر عمله مادام معقودا قائما .. هذا أمر علمه الناس .. ولكن الذي لم يعلمه أحد - إلا إن ثبت فيه نص - هو أنه هل كان سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم هو كسحر سائر الناس ؟ وهل يمكن أن يحصل سحر بغير تلبس ودخول في جسد الإنسان ؟

الجواب

نعم يحصل سحر بغير تلبس ولا حصول مس في المسحور وليس شرطا لفاعلية السحر دخول الجان في الأجساد .. ومن لا يعرف ذلك فلا عبرة به لأن عدم العلم بالشئ لا يفيد عدمه .. ودليل ذلك قول ربنا تبارك وتعالى : ( قال ألقوا فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم وجاؤوا بسحر عظيم ) .. السحر وقع على الأعين لا على الأعيان .. ولو كان حصول السحر مرتبطا بسيطرته الكلية على المراد سحره لقال ربنا ( فسحروا الناس ) .. ولكنه قال : ( فسحروا أعين الناس ) .. غير ذلك أن سحر كل الناس الموجودين على كثرتهم أمر بعيد - وهو مصداق تخصيص الله للعيون دون أصحابها في الآية - لأن مثل فرعون عندما يريد إقامة الحجة فإنه يجمع أكبر حشد من البشر ولأجل ذلك قال ربنا على لسانه : ( وأن يحشر الناس ضحى ) والحشر إنما هي أداة تستخدم للمبالغة في كثرة العدد .. فمن يظن أن السحر لا يحصل إلا بدخول الجان في الإنس فهو مخطئ .. لأن ربنا ذكر أن السحر يكون من الخارج دون دخول شئ من الشياطين عندما قال : ( فسحروا أعين الناس ) دون أن يُرجع حصول السحر في أصحاب الأعين .. وربما اعترض قائل بأن ذلك من باب ذكر الجزء والمراد به الكل .. والخاص الذي يراد به العام .. الجواب عليه في قول موسى : ( فلما ألقوا قال موسى ما جئتم به السحر إن الله سيبطله ) .. ولو كان مسحورا كما يتصور الناس اليوم لما استطاع أن يقول شيئا .. ولانقاد للسحر وتأثيره وما قدر أن يرمي شيئا ولا أن يحاج بشئ ولا أن يعارض بشئ .. وقوله ذلك دليل أنه لم يقع السحر على جسده بل كان بالخارج يراه كما يراه عامة الناس .. فبذلك زعم أن مضي السحر يلزم منه دخول الجان في الإنسان زعم باطل .. وبذلك لا يلزم أن يكون شئ من الشياطين قد دخل جسد رسول الله صلى الله عليه وسلم - لدلالة الآيات السابقة - .. ودليل آخر ما رواه الإمام مسلم في صحيحه عن عبدالله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن .. قالوا : وإياك يا رسول الله ؟ قال : وإياي إلا أن الله أعانني عليه فأسلم .. فلا يأمرني إلا بخير " ( رواه مسلم ) .. فما دام قرينه قد أسلم وهو خلاف ما عليه أمر أمة محمد صلى الله عليه وسلم .. فذلك أدعى أن لا يقوى شيطان على الإقتراب منه .. وقد ثبت لك آنفا أن السحر يكون فاعلا من غير تلبس ولا مس .. وذلك ما كان يحصل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما كان يتخيل .. والله يوفق الجميع .

منقول

[مدني عبد الله]

اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :


يا ابو مسلم
انا لا انقل او انسخ معلومات غيري
وانقله لكم كما يفعل الكثيرين والكثيرات
اي لا اتعمم بعمامة غيري مثلما يفعل البعض
وللاسف الشديد اجد الجميع يركض مهللا ومشجعا وشاكرا
لفارس الفرسان الذي اتي بالمعلومات النادره والتي حلت مشاكلنا
والموضوع ليس نقل ونسخ ولصق ولو كان كذلك لنسخت لك كل يوم
عشرة موضوعات لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به غيره وهو في هذه الحالة يطلق عليه
(عارف)
لما يعرفه غيره ولم يأتي بجديد اما العالم الحقيقي هو الذي يأتي
بمعلومات جديده لا يعلمها غيره بحيث يضيف الي العلوم
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
وحتي نتمكن من الوصول الي المبتغي بطمأنينه
واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي
وشكرا

[ابومسلم]

اخي مدني السلام عليكم
طالبتك بالدليل علي ان النبي سحر بدخول خادم السحر الي جسده فلم تجاوبني
فان لم يكن عندك دليل فارجو ان ترجع وتعتذر عن هذا القول
والي ان تاتي بالدليل او تعتذر عن هذا القول انقل لك هذا الكلام لعل فيه نفعا :


يا ابو مسلم
انا لا انقل او انسخ معلومات غيري
وانقله لكم كما يفعل الكثيرين والكثيرات
اي لا اتعمم بعمامة غيري مثلما يفعل البعض
وللاسف الشديد اجد الجميع يركض مهللا ومشجعا وشاكرا
لفارس الفرسان الذي اتي بالمعلومات النادره والتي حلت مشاكلنا
والموضوع ليس نقل ونسخ ولصق ولو كان كذلك لنسخت لك كل يوم
عشرة موضوعات لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به غيره وهو في هذه الحالة يطلق عليه
(عارف)
لما يعرفه غيره ولم يأتي بجديد اما العالم الحقيقي هو الذي يأتي
بمعلومات جديده لا يعلمها غيره بحيث يضيف الي العلوم
ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
وحتي نتمكن من الوصول الي المبتغي بطمأنينه
واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي
وشكرا

الاخ مدني
-قولك :لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به
-نعم اخي ياتي بجديد بشرط ان يكون له فيه دليل والا كان ابتداعا وانت لم تاتي بدليل علي قولتك بحق النبي
-قولك:ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
-نعم صدقت ولكن اين كان هذا التمهل عندما اطلقت هذا الحكم بحق الرسول وانت ليس عندك عليه دليل
-قولك :واعتقد انك توافقني في البحث عن الحقيقه وانا رجل مشغول وعندي مشاغلي الخاصه
ولا اعتمد علي افكار احد آخر ولا انقل معلومات من كتب ومجلدات
فصبرا حتي ارتب افكارييييييييي لان وقتي يحكمنيييييي -
-اخي انا لاطلب منك شرحا ولابحثا وانما طالبتك بالدليل علي شئ ادعيته انت والمفترض ان الدليل علي القول الذي قلته بحق النبي المفترض ان الدليل كان حاضرا عندك قبل قولك هذا ولا حضرتك قلت القول ثم تبحث له الان عن دليل
ارجوك الدليل او الرجوع
اخي اهل السنة ونحسبك منهم يستدلون ثم يحكمون ويعتقدون
واهل البدع يحكمون ويعتقدون ثم يبحثون عن ادله تؤيد مايقولون
اخي مازلت اطالبك الدليل او الرجوع

[مدني عبد الله]

الاخ مدني
-قولك :لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به
-نعم اخي ياتي بجديد بشرط ان يكون له فيه دليل والا كان ابتداعا وانت لم تاتي بدليل علي قولتك بحق النبي
-قولك:ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
-نعم صدقت ولكن اين كان هذا التمهل عندما اطلقت هذا الحكم بحق الرسول وانت ليس عندك عليه دليل

الله اكبر
يا ا أخي ابو مسلم
اراد الله جلت قدرته ان يكون الاذي والضرر الواقع علي الانسان
نوعان لا ثالث لهما
فالنوع الاول وهو الاذي والضرر المعنوي قال تعالي فيه
(ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخره
وأعد لهم عذابا مهينا والذيم يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير
مااكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا )
اما النوع الثاني وهو الاذي والضرر المادي
فقال فيه سبحانه
(ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون
الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم )
هنا وبتلك القوانين الالهيه يخبرنا سبحانه
ان الانبياء بما فيهم الكريم بن الكريم
مثلهم كمثل بقية البشر في التعرض للاذي والضرر بنوعيه
وطول حياة الرسول الكريم وهو يتعرض للاذي المادي
والمعنوي وانظر ماحدث له في موقعة احد
وكل تلك الاحداث والاذي الذي لحقه لم ينقص ذلك
من قدره ولا من نبوته ولا من رسالته شيء
بل علي العكس عرف الناس آنذاك انه لولا علي الحق
ما تحمل كل ذلك الاذي وما كان ترك بيته واهله
وخرج الي بلد آخر في سبيل الحق ونشر رسالته
وأنظر كيف استقبل بحفاوة وتكريم في المدينه
ففي النص القرآني الاول قال سبحانه
ان الذين يؤذون الله ورسوله ( الايه )
فكيف يؤذي كافرا الله سبحانه يكون الاذي هنا بالكلام السيء
وفي النص الثاني قال سبحانه
ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ( الايه )
فالمقصود هنا من الذين يكفرون بأيات الله كل كافر بآيات الله
من الانس ومن الجن ومنهم طبعا الشياطين
وبما ان الرسول الكريم نبي من الانبياء
ففي الامكان ان يقع عليه الاذي والضرر بنوعبه
وهذا رأيي مستخلص من كلام رب العالمين
كما فهمته انا !!!!!!!!!!
والله اعلي واعلم

[ابومسلم]

الاخ مدني
-قولك :لان العالم الحقيقي هو من يأتي بجديد ينفع الناس
لا ان يتشدق بما يتشدق به
-نعم اخي ياتي بجديد بشرط ان يكون له فيه دليل والا كان ابتداعا وانت لم تاتي بدليل علي قولتك بحق النبي
-قولك:ونحن هنا لا نتحدث عن انسان عادي ولكننا نتحدث عن اشرف الخلق
فيجب علينا التريث والتمهل والتروي لان في العجلة الندامه
-نعم صدقت ولكن اين كان هذا التمهل عندما اطلقت هذا الحكم بحق الرسول وانت ليس عندك عليه دليل

الله اكبر
يا ا أخي ابو مسلم
اراد الله جلت قدرته ان يكون الاذي والضرر الواقع علي الانسان
نوعان لا ثالث لهما
فالنوع الاول وهو الاذي والضرر المعنوي قال تعالي فيه
(ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخره
وأعد لهم عذابا مهينا والذيم يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير
مااكتسبوا فقد احتملوا بهتانا واثما مبينا )
اما النوع الثاني وهو الاذي والضرر المادي
فقال فيه سبحانه
(ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون
الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم )
هنا وبتلك القوانين الالهيه يخبرنا سبحانه
ان الانبياء بما فيهم الكريم بن الكريم
مثلهم كمثل بقية البشر في التعرض للاذي والضرر بنوعيه
وطول حياة الرسول الكريم وهو يتعرض للاذي المادي
والمعنوي وانظر ماحدث له في موقعة احد
وكل تلك الاحداث والاذي الذي لحقه لم ينقص ذلك
من قدره ولا من نبوته ولا من رسالته شيء
بل علي العكس عرف الناس آنذاك انه لولا علي الحق
ما تحمل كل ذلك الاذي وما كان ترك بيته واهله
وخرج الي بلد آخر في سبيل الحق ونشر رسالته
وأنظر كيف استقبل بحفاوة وتكريم في المدينه
ففي النص القرآني الاول قال سبحانه
ان الذين يؤذون الله ورسوله ( الايه )
فكيف يؤذي كافرا الله سبحانه يكون الاذي هنا بالكلام السيء
وفي النص الثاني قال سبحانه
ان الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ( الايه )
فالمقصود هنا من الذين يكفرون بأيات الله كل كافر بآيات الله
من الانس ومن الجن ومنهم طبعا الشياطين
وبما ان الرسول الكريم نبي من الانبياء
ففي الامكان ان يقع عليه الاذي والضرر بنوعبه
وهذا رأيي مستخلص من كلام رب العالمين
كما فهمته انا !!!!!!!!!!
والله اعلي واعلم

اخي مدني
اخي اين الدليل علي ان النبي دخله خادم السحر
اخي حتي اوفر عليك
انت لادليل عندك
ولاقول سلف ولاخلف ولن تجد دليلا ابدا ولا قول عالم
فيكون هذا قولا مبتدعا وقولا علي الرسول بغير علم
والي هنا انتهي الامر في هذه المساله
ويبدو انك مصمم عليه رغم انه لادليل واليك هذه الفتوي
السؤال
ماحكم من يقول ان الشيطان او الجني خادم هذا السحر دخل جسد النبي وهو الذي كان يخيل للنبي انه ياتي الشء ولم ياتيه ماحكم هذا القول
الاجابه


الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياءوالمرسلين ، نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد :



ما دام أنه لم يأتك بدليل ولا قول مأثور فاترك جداله فلا خير في الجدال مع أمثال هذا , وجناب النبوة معظم , ولا يليق أن يصف أحد رسول الله صلى اله عليه وسلم بشيء إلا بشيء ثابت في القران والسنة . فلا تجادل وأعرض عن الجاهلين
والله أعلم

المجيب :د.عادل بن محمد السبيعي

رئيس قسم السنه بجامعة الامام .



الفتوي منقوله من موقع الاسلام

[سلف الأمه]

ثانيا_ اتصل بي مجموعة كبيره من الاقارب و الاصدقاء

المهتمين بموضوعاتنا والمتابعين لها وهم ساخطين
ومستنكرين ومستائين وفي غضب شديد وذلك لسببين :السبب الاول وهو سخطهم وانكارهم وغضبهم لما جاءعلي لسان احدهم من نقد لاذع
وباسلوب فظ وجارح وخارج عن حدود اللياقة والادب
وقالوا علي كل حال لا تبتئس استاذنا : ان العيب
اذاصدرمن اهل العيب فما هو بعيب !!!!
فقلت لهم اهدئواجميعا وهدئوا من روعكم فان كل اناء بما فيه ينضح !!!!!!!!!!!!
اماالسبب الثاني فهو قلقهم الشديد من عدم تكملة
الموضوعات الخاصة بي فاخبرتهم بانني سأكملها
من اجل اعينهم واكراماله !!!!!!!!!!!

مع شكري وتقديري



يااخ مدني ماأراك إلا شخص متعالم يريد أن يطب زكاماً فيحدث به جذاماً فمواضيعك ومداخلاتك تجاوزت ماعتدناه منك من عجب بالنفس وحب الظهور الى ماهو أشنع من ذالك من سوء علم وحلم !!

حقيقتا لنا عتب كبير على مشرفينا بالسماح لك بمواصلة لغطك وإساءتك لهذا المركز !!

[ابومسلم]

وازيدك ياخ مدني ان كلامك بدخول الشيطان الجسد الشريف مخالف لاجماع الامه الذي نقله :القاضي عياض في الشفا و قال
و اعلم أن الأمة مجمعة على عصمة النبي من الشيطان و كفايته منه ، لا قي جسمه بأنواع الأذى ، و لا على خاطره بالوساوس " . الشفا بتعريف حقوق المصطفي ( 2/141 )
وادعوك لتنظر في طريقتك غير المرضيه بفهم النصوص دون الرجوع الي اهل العلم كيف توقع في مخالفة الاجماع

[مدني عبد الله]

الله اكبر
ههههههههههههه
ياااااااااااااه
أخيييييرا نطقت يا سلف الامه
اولا - ليتك ظللت صامتا كان افضل لك
ثانيا - اعطني سببا واحدا يجعلني أدعي العلم وأتعاجب بنفسي
وما الفائدة التي ستعود علي من ذلك ؟
فمن يدعي العلم ويتعاجب بنفسه فهو يدعي ذلك في قوم
يعرفهم ويعرفونه ويراهم ويرونه محاولا اثبات ذاته بينهم
وهذا الشرط غير متوفر بيني وبينكم اي انا بالنسبة لكم
شخص مجهول لا تعرفوني ولا اعرفكم
اذاا لا مجال هنا لما ذكرت
اما من ناحية وصفك لي بسوء علم وحلم
اولا - من ناحية العلم
فقد قال سبحانه وتعالي
يؤت الحكمة من يشاء ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا
وما يذكر الا اولوا الالباب
فعلمي مستنبط ومستخرج من فهم واع ودقيق لقوانين القرءان الكريم
وقد وضحتها لكم وذكرت انه لم يفكر فيها احد من قبل علي اساس انها
قوانين طبيه لذلك لم يتوصل احد لفهم مضمونها فهما صحيحا
فكوننا ننفي مرض احد من الناس لتقواه المفرطه او قوة قربه من الله
فرب العزة يقول
ان الذين اتقوا اذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فاذا هم مبصرون
ولا احد فوق القانون الا لهي
فمن ينكر هذا العلم فعليه هو ان يثبت لي العكس
بدليل قرءاني او حديث شريف كما فعلت انا
ولا يأتي بقول بشر لينكر به ماجاء في كتاب رب العالمين
ومرة اخري اقول وأؤكد ان الشيطان الرجيم هو مسبب جميع
انواع الاذي والمرض للانسانية جمعاء
فليفهم من يفهم
وليعرض من يعرض
بسم الله الرحمن الرحيم
ولقد صرفنا للناس في هذا القرءان من كل مثل وكان الانسان
اكثر شيء جدلا
صدق الله العظيم
ثانيا - اما من ناحية الحلم فانا لم اصف احدا (بالحمار
فانا اعمل بقوله تعالي
وجادلهم بالتي هي احسن
ولا تعليق لي بعد ذلك
في هذا الموضوع
مع شكري وتقديري

[ابومسلم]

الله اكبر
ههههههههههههه
ياااااااااااااه
أخيييييرا نطقت يا سلف الامه
اولا - ليتك ظللت صامتا كان افضل لك
ثانيا - اعطني سببا واحدا يجعلني أدعي العلم وأتعاجب بنفسي
وما الفائدة التي ستعود علي من ذلك ؟
فمن يدعي العلم ويتعاجب بنفسه فهو يدعي ذلك في قوم
يعرفهم ويعرفونه ويراهم ويرونه محاولا اثبات ذاته بينهم
وهذا الشرط غير متوفر بيني وبينكم اي انا بالنسبة لكم
شخص مجهول لا تعرفوني ولا اعرفكم
اذاا لا مجال هنا لما ذكرت
اما من ناحية وصفك لي بسوء علم وحلم
اولا - من ناحية العلم
فقد قال سبحانه وتعالي
يؤت الحكمة من يشاء ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا
وما يذكر الا اولوا الالباب
فعلمي مستنبط ومستخرج من فهم واع ودقيق لقوانين القرءان الكريم
وقد وضحتها لكم وذكرت انه لم يفكر فيها احد من قبل علي اساس انها
قوانين طبيه لذلك لم يتوصل احد لفهم مضمونها فهما صحيحا
فكوننا ننفي مرض احد من الناس لتقواه المفرطه او قوة قربه من الله
فرب العزة يقول
ان الذين اتقوا اذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فاذا هم مبصرون
ولا احد فوق القانون الا لهي
فمن ينكر هذا العلم فعليه هو ان يثبت لي العكس
بدليل قرءاني او حديث شريف كما فعلت انا
ولا يأتي بقول بشر لينكر به ماجاء في كتاب رب العالمين
ومرة اخري اقول وأؤكد ان الشيطان الرجيم هو مسبب جميع
انواع الاذي والمرض للانسانية جمعاء
فليفهم من يفهم
وليعرض من يعرض
بسم الله الرحمن الرحيم
ولقد صرفنا للناس في هذا القرءان من كل مثل وكان الانسان
اكثر شيء جدلا
صدق الله العظيم
ثانيا - اما من ناحية الحلم فانا لم اصف احدا (بالحمار
فانا اعمل بقوله تعالي
وجادلهم بالتي هي احسن
ولا تعليق لي بعد ذلك
في هذا الموضوع
مع شكري وتقديري



اخي الحبيب الشيخ مدني
هذا طبعا فهمك انت للايات يعني كالعاده
وطبعا انت اصلت اصل عندك تردده دائما انك لاتعتمد علي قول بشر
يعني حضرتك تفهم الايات والاحاديث كما تفهم دون الرجوع الي اهل العلم والتفسير الاعلم بمراد الله ورسوله وباللسان العربي والذين عندهم من الادوات مايؤهلهم للاستنباط من الايات فما عند حضرتك انت من هذه الادوات من لغه واصول ومعرفه بالعام والخاص والمطلق والمقيد وغير ذلك وانت حضرتك لاتحفظ من القران غير القليل كما قلت حضرتك عن نفسك
وهذا اخي والله ليس تحقيرا من شانك وانما هو تنبيه علي تلك الطريقه غير المرضيه التي تسير بها مع القران والسنه واهمالك لكلام العلماء بحجة انك لا تعتمد علي كلام بشر وهي كطريقة الخوارج وغيرهم من اهل البدع اعاذك الله من طريقتهم


ولماذا تنقل لنا تجاربك وتطالبنا بقبولها اليس كلامك هذا كلام بشر ام انت نبي اوملك
نحن لا نترك كلام ربنا ولا سنة نبينا وانما نفهمها بفهم سلفنا وعلمائنا
وانا لاادعوك الي ترك القران ولا السنه لقول احد وانما ادعوك الي الرجوع في فهمها وتفسيرها الي اهل العلم بذلك

[ابومسلم]

ويليتك ياشيخ مدني تقرا شروط الاجتهاد وشروط المفسر لتري انك تتعني امرا كبير اعليك
او علي الاقل اذا فهمت فهما من اية اوحديث فاعرضه اولا علي اهل العلم

[أبو سفيان]

الاخوه الافاضل
السلام عليكم
عندي بعض الاستفسارات ارجو ممن عنده علم ان يجاوبني
1-هل ممكن ان يكون سحر بدون خادم داخل الجسد
2-سحر الجن للشخص مباشرة يكون بخادم داخل الجسد ام لايشترط

دمتم بخير
وعليكم السلام
لاسحر بلاخادم هذه قاعدة ثابتة بلاشك
سحر الجان ينطبق على سحر الانس فكلاهما سحر والله اعلم

[ابومسلم]

وعليكم السلام
لاسحر بلاخادم هذه قاعدة ثابتة بلاشك
سحر الجان ينطبق على سحر الانس فكلاهما سحر والله اعلمالشيخ اباسفيان جزاك الله خيرا
طيب السؤال
هل لابد ان يكون الخادم داخل الجسد

[أبو سفيان]

ليس شرطا والله اعلم

[ابومسلم]

وعليكم السلام
لاسحر بلاخادم هذه قاعدة ثابتة بلاشك
سحر الجان ينطبق على سحر الانس فكلاهما سحر والله اعلم
جزاك الله خيرا شيخنا
حضرتك جزمت بالقاعدة جزما بلاشك مع ان بعض القاه يقول بجواز تاثير السحر استقلالا
فما هو دليل قاعدتكم

[أبو سفيان]

بالاستقراء والعقل والله اعلم

[ابومسلم]

بالاستقراء والعقل والله اعلم

شيخي الحبيب السلام عليكم
لي تعقيب
-لعله( الاستقراء بالعقل) وليس(الاستقرا ءوالعقل ) لان لفظ الاستقراء والعقل يوهم انهما شيئان وانما الاستقراء يتوصل اليه بالعقل وهو معني لفظي الاول اي ان الانسان ينظر في الجزئيات فيتوصل الي حكم كلي عليها او قاعده تشملها
-الاستقراء نوعان
-تام وناقص
فالتام هو ان يستقرا الانسان كل الجزئيات ليصل الي حكم كلي وهذا الحكم الذي يتوصل اليه بالاستقراء التام يكون يقينيا او قطعيا هذا طبعا اذا صح الاستقراء وكان فعلا شاملا لكل الجزئيات
_و الناقص ان يستقرا معظم الجزئيات او ماعرض له هو من جزئيات ليصل الي حكم كلي عليها وهو ظني وليس قطعي او يقيني
وكلا الاستقراءين يمكن ان ينقض اي يهدم بان يظهر المعارض افرادا من الجزئيات لاتدخل تحت الحكم الكلي الذي توصل اليه المستقري
ولتنزيل ذلك علي مسالتنا
ان حضرتك استقريت حالات السحر (الجزئيات ) فوصلت الي حكم كلي وهو ان كل السحر لابد له من خادم
وطبعا استقراء حضرتك من النوع الثاني وهو الناقص لان حضرتك استقريت ما عرض لك من حالات وهناك حالات لم تعرض لكم وعرضت لغيركم والناقص كما ذكرت ظني فاري انه لاداعي لكلمة (بلاشك ) التي ذكرتها لان الموضوع ظني اجتهادي الا اذا كنت حضرتك تقصد بلاشك عندك لاحكم عام
_وعموما هذا الاستقراء منتقض اي منهدم بوجود حالات من السحر شهد بها رقاه ثقات ليس لها خادم ويشهد لذلك حادثة سحر النبي
_لاننا لوقلنا ان لكل سحر خادم لكان لازم ذلك ان الشيطان خادم السحر تسلط علي جسد النبي واللازم باطل لقيام الاجماع علي عصمة بدنه من الشيطان واذا بطل اللازم وهو ان خادم السحر تسلط علي الجسد الشريف بطل الملزوم وهو ان لكل سحر خادم
والاجماع نقله القاضي عيا ض في الشفا قال(فصل واعلم أن الأمة مجمعة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الشيطان وكفايته منه لا في جسمه بأنواع الأذى ولا على خاطره بالوساوس )
ومستند هذا الاجماع قول النبي

وقال صلى الله عليه وسلم حين لد في مرضه وقيل له خشينا أن يكون بك ذات الجنب فقال (إنها من الشيطان ولم يكن الله ليسلطه على)
وما الذي يمنع ان توجد بعض الاسحار تؤثر بنفسها كالعين فمنها مايؤثر بنفسه ومنها مايصحبها خادم

والذي اراه انه يمكن ان يقال (ان غالب انواع السحر او معظمها يصحبها خادم وبعضها قد يؤثر بلاخادم وهو نادر )
وبهذا تجتمع شهادات الرقاه ونتخلص من لازم القول بان لكل سحر خادم في حق النبي
ومعذرة للاطاله
تقبل تحياتي
__________

[أبو سفيان]

لاسحر بلاشيطان يخدمه هذا هو الراجح واما ماحصل مع النبي عليه الصلاة والسلام فهو بتسلط الشياطين وهو من المس الخارجي!!!

يقول الشيخ ابن جبرين رحمه الله
فإذا عرفنا أن هذا حقيقة قول السحرة؛ فإن علينا أن نعرف كيف يتوصلون إلى هذه الأعمال الشيطانية؟! فأولا- لا شك أن الساحر بشر. إنسان مثل الواحد منا يعني أنه مركب من جسد وروح، وأن جسده الذي يظهر لنا مثل سائر الناس لا فرق بينه وبين سائر الناس؛ فمع ذلك كيف يتوصل إلى هذا العمل الشيطاني؟! كيف يتوصل إلى ما يريد أن ينفذه من هذه الأعمال؟! لا يتوصل إلا بمساعدة الشياطين، وبمساعدة مردة الجن؛ وذلك لأنهم هم الذين يساعدونه.
هم الذين يعينونه، هم الذين ينفذون له ما يريده؛ حتى يضر بمن يريد الإضرار به؛ فلذلك كان الساحر يتمكن من هذا الإغراء. ولكن ليست الشياطين تخدم كل أحد، وإنما تخدم أهلها وتخدم أوليائها وتخدم من خدمها؛ فلذلك الساحر يتقرب إلى الشياطين، ويتقرب إلى مردة الجن؛ حتى يستعبدهم.
بأي شيء يتقرب؟ وكيف يتقرب إليهم؟ أعمالهم أعمال السحرة كثيرة، ويمكن أنكم تعرفون أعمالا أكثر مما نعرفها؛ ولكن نذكر بعض أعمالهم الشيطانية التي صاروا بها كفارا، وصاروا بها مشركين والتي وصل إلينا شيء من أمثلتها.
-----------
ويقول ايضا

وإذا قيل: كيف توصل ذلك الساحر إلى النبي صلى الله عليه وسلم كما في الصحيح: قالت عائشة سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله ؟! فيقال: ذلك السحر لم يؤثر في بدنه، فهو مستقيم البدن، ولم يؤثر في عقله، فعقله مستقيم أيضا.
وكذلك لم يؤثر في سمعه ولا في بصره ولا في جسمه ولا غير ذلك؛ إلا أن ذلك الساحر توصل إلى أنه يحول بينه وبين إتيان بعض نسائه؛ بحيث إنه يخيل إليه أنه يأتي النساء وما يأتيهن، فهذا مما قد يتسلط به الشيطان؛ بحيث لا يقدر على الوطء. يحبس الرجل عن امرأته؛ ولكن مع ذلك سأل ربه فأعانه وأنجاه ودله على موضع ذلك السحر. أخبر بأن ذلك الساحر يهودي يقال له: لبيد بن الأعصم وأنه أخذ شيئا من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فجعله في مشط.
والمشط الذي يمشط بها الرأس. ومشاطة أيعني بعض من الشعر. وجعله في جوف نخلة، وألقاه في بئر يقال لها: بئر ذروان فيقول صلى الله عليه وسلم لما أتى على تلك البئر: وإذا ماؤها مثل نقاعة الحناء، وإذا نخلها مثل رؤوس الشياطين فاستخرج ذلك السحر، فبطل عمل ذلك السحر بأمر الله تعالى؛ مع أنه لم يؤثر في عمل من أعماله صلى الله عليه وسلم.
هذا قد يحدث أن بعض الشياطين يكره للإنسان زوجته أو يحول بينه وبين وطئها؛ بحيث إنه إذا قرب من امرأته بطلت حركته ولم يستطع وطأها، وهو في العادة بخلاف ذلك، أعني أنه يكون معه شهوة ومعه قوة؛ ولكن متى قرب من امرأته بطلت حركته، وبطلت شهوته، وصار لا يقدر على الوطء. لا شك أن هذا أيضا من عمل السحرة، وله علاج. علاجه مثل ما ورد أو ذكر بعض القراء ونحوهم بالأدعية وما أشبهها، وبقراءة الآيات التي فيها إبطال السحر.
الموقع الرسمي لسماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - رحمه الله (http://ibn-jebreen.com/?t=books&cat=4&book=147&toc=&page=6791&subid=)

والله اعلم

[ابومسلم]

لاسحر بلاشيطان يخدمه هذا هو الراجح واما ماحصل مع النبي عليه الصلاة والسلام فهو بتسلط الشياطين وهو من المس الخارجي!!!

يقول الشيخ ابن جبرين رحمه الله
فإذا عرفنا أن هذا حقيقة قول السحرة؛ فإن علينا أن نعرف كيف يتوصلون إلى هذه الأعمال الشيطانية؟! فأولا- لا شك أن الساحر بشر. إنسان مثل الواحد منا يعني أنه مركب من جسد وروح، وأن جسده الذي يظهر لنا مثل سائر الناس لا فرق بينه وبين سائر الناس؛ فمع ذلك كيف يتوصل إلى هذا العمل الشيطاني؟! كيف يتوصل إلى ما يريد أن ينفذه من هذه الأعمال؟! لا يتوصل إلا بمساعدة الشياطين، وبمساعدة مردة الجن؛ وذلك لأنهم هم الذين يساعدونه.
هم الذين يعينونه، هم الذين ينفذون له ما يريده؛ حتى يضر بمن يريد الإضرار به؛ فلذلك كان الساحر يتمكن من هذا الإغراء. ولكن ليست الشياطين تخدم كل أحد، وإنما تخدم أهلها وتخدم أوليائها وتخدم من خدمها؛ فلذلك الساحر يتقرب إلى الشياطين، ويتقرب إلى مردة الجن؛ حتى يستعبدهم.
بأي شيء يتقرب؟ وكيف يتقرب إليهم؟ أعمالهم أعمال السحرة كثيرة، ويمكن أنكم تعرفون أعمالا أكثر مما نعرفها؛ ولكن نذكر بعض أعمالهم الشيطانية التي صاروا بها كفارا، وصاروا بها مشركين والتي وصل إلينا شيء من أمثلتها.
-----------
ويقول ايضا

وإذا قيل: كيف توصل ذلك الساحر إلى النبي صلى الله عليه وسلم كما في الصحيح: قالت عائشة سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله ؟! فيقال: ذلك السحر لم يؤثر في بدنه، فهو مستقيم البدن، ولم يؤثر في عقله، فعقله مستقيم أيضا.
وكذلك لم يؤثر في سمعه ولا في بصره ولا في جسمه ولا غير ذلك؛ إلا أن ذلك الساحر توصل إلى أنه يحول بينه وبين إتيان بعض نسائه؛ بحيث إنه يخيل إليه أنه يأتي النساء وما يأتيهن، فهذا مما قد يتسلط به الشيطان؛ بحيث لا يقدر على الوطء. يحبس الرجل عن امرأته؛ ولكن مع ذلك سأل ربه فأعانه وأنجاه ودله على موضع ذلك السحر. أخبر بأن ذلك الساحر يهودي يقال له: لبيد بن الأعصم وأنه أخذ شيئا من شعر النبي صلى الله عليه وسلم فجعله في مشط.
والمشط الذي يمشط بها الرأس. ومشاطة أيعني بعض من الشعر. وجعله في جوف نخلة، وألقاه في بئر يقال لها: بئر ذروان فيقول صلى الله عليه وسلم لما أتى على تلك البئر: وإذا ماؤها مثل نقاعة الحناء، وإذا نخلها مثل رؤوس الشياطين فاستخرج ذلك السحر، فبطل عمل ذلك السحر بأمر الله تعالى؛ مع أنه لم يؤثر في عمل من أعماله صلى الله عليه وسلم.
هذا قد يحدث أن بعض الشياطين يكره للإنسان زوجته أو يحول بينه وبين وطئها؛ بحيث إنه إذا قرب من امرأته بطلت حركته ولم يستطع وطأها، وهو في العادة بخلاف ذلك، أعني أنه يكون معه شهوة ومعه قوة؛ ولكن متى قرب من امرأته بطلت حركته، وبطلت شهوته، وصار لا يقدر على الوطء. لا شك أن هذا أيضا من عمل السحرة، وله علاج. علاجه مثل ما ورد أو ذكر بعض القراء ونحوهم بالأدعية وما أشبهها، وبقراءة الآيات التي فيها إبطال السحر.
الموقع الرسمي لسماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - رحمه الله (http://ibn-jebreen.com/?t=books&cat=4&book=147&toc=&page=6791&subid=)

والله اعلم
شيخي الحبيب السلام عليكم اخي بالنسبه للشق الاول من كلام الشيخ رحمه الله
ان كنت حضرتك تستدل به علي ان لكل سحر خادم
1-كلام العلماء يستدل له ولا يستدل به
2-ان لكل سحر خادم مساله استقرائيه عقليه كما ذكرت حضرتك يعني يقدم فيها حكم الرقاه الثقات لاكلام العلماء مع اجلالنا لهم كالطب يقدم فيه قول الاطباء الا اذا كانت المساله تتعلق بحكم شرعي فيقدم قولهم لانه تخصصهم فالنزاع في هذه المساله بين الرقاه وليس بين علماء الشرع الا من كان منهم راقيا ويتكلم فيها من منظور الاستقراء العقلي والتجربه لا الدليل الشرعي يعني يتكلم فيها كراقي ويتساوي معه الرقاه

اما بالنسبه للشق الثاني من كلام الشيخ
ان كنت حضرتك تستدل به انه وقع تسلط من الشيطان علي النبي بسبب هذا السحر
1-فكما في الاولي كلام العلماء يستدل له لا يستدل به
2-حضرتك تقول تسلط عليه الشيطان وتنقل كلام الشيخ (هذا مما قد يتسلط به الشيطان ) والاجماع المنقول عن عياض ومستند ه من الحديث( والاجماع نقله القاضي عيا ض في الشفا قال(فصل واعلم أن الأمة مجمعة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الشيطان وكفايته منه لا في جسمه بأنواع الأذى ولا على خاطره بالوساوس (والحديث الذي في مستدرك الحاكم (8235 - أخبرني محمد بن المؤمل بن الحسن ثنا الفضل بن محمد الشعراني ثنا عبد الله بن محمد النفيلي ثنا محمد بن مسلمة ثنا محمد بن إسحاق حدثني محمد بن جعفر بن الزبير عن عروة عن عائشة رضي الله عنها : أنها حدثته أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال حين قالوا : خشينا أن الذي برسول الله ذا الجنب قال : إنها من الشيطان و ما كان الله ليسلطه علي
هذا حديث على شرط مسلم ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم )
حضرتك تقول تسلطت عليه الشياطين وتنقل قول الشيخ بالتسلط وهو صلي الله عليه وسلم يقول وماكان الله ليسلطه علي فاي القولين نقدم اليس هذا قول بضد النص
3-الشيخ رحمه الله يقول في موضع من نفس هذا الموضوع الذي نقلته حضرتك (؛ فعرف بهذا أن العبد الصالح التقي النقي، المؤمن بالله تعالى، المحافظ على الصلوات، والمحافظ على الأوراد، وعلى أذكار الصباح والمساء، وعلى الأعمال الصالحة، والبعيد عن الشبهات، وعن المحرمات -أن الله تعالى يحرصه ويحفظه من ضرر هؤلاء الشياطين ومردة الجن والسحرة، وأنهم لا يستطيعونه؛ بحيث أنهم يهربون منه.
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه: file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gifوالذي نفسي بيده ما رآك الشيطان سالكا فجا إلا سلك فجا غير فجك file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif (http://ibn-jebreen.com/takhreeg/book147/Hits17763.htm)وقال أيضا: إن الشيطان يهرب من ظل عمر رضي الله عنه، لماذا؟ لأن قلبه ممتلئ بالإيمان، قلبه ممتلئ باليقين وبالعمل الصالح ولأنه يتبع القول بالعمل؛ ولأنه مستظهر لكتاب الله تعالى يقرأه ويتحصن به.
فكتاب الله حصن حصين يحفظك إذا حفظته، ويحرسك الله تعالى به، ويحول بينك وبين مردة الجن والشياطين، لا يستطيعون أن يعملوا أية عمل؛ ولهذا يشاهد أن هؤلاء ما يتسلطون إلا على العصاة وأهل ضعف الإيمان.)
سبحان الله
من اكثر تحصنا من النبي
ايهرب من عمر ويتسلط علي النبي
تأمل قوله( مايتسلطون الا علي علي العصاة واهل ضعف الايمان )فحاشا رسول ان يتسلطوا عليه
واخيرا اخي
كل من قال ان لكل سحر خادم يلزمه ان يقول بان الخادم تسلط علي النبي اما بدخوله كما قال بعضهم واما خارجيا والاجماع والحديث يبطلان ذلك
يسعنا ان نقول سحر النبي كما في الصحيح وانه تاثر بالسحر وان نكل الكيفيية الي علم الله ولان نوافق الاجماع والحديث خير من ان نتمسك بلازم يخالفهما
ومن قال (ان غالب انواع السحر او معظمها يصحبها خادم وبعضها قد يؤثر بلاخادم وهو نادر )تخلص من هذا اللازم وجمع بين شهادات الرقاه



وتقبل مودتي ومحبتي

[أبو سفيان]

شكرا على الفائدة!!

[ابو يوسف 1]

ما شاء الله تبارك الله والله كلام طيب ومفيد كتب الله اجركم وبارك الله فيكم

[halp me]

بعض الناس يقول لايوجد شيطان يدخل ولايمس جسد نبي
طيب ماقوله في هذه الايه الكريمه الواضحه وضوح الشمس ولاتحتاج تفسير
وهي عن ايوب عليه السلام ؛قال تعالى ((وأذكر عبدنا أيوب إذ نادى ربه أني مسني الشيطان بنصب وعذاب ))
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأنبياء بشر ومعرضين للإبتلاء والعداوة من شياطين الجن والأنس ,,

[ابومسلم]

بعض الناس يقول لايوجد شيطان يدخل ولايمس جسد نبي
طيب ماقوله في هذه الايه الكريمه الواضحه وضوح الشمس ولاتحتاج تفسير
وهي عن ايوب عليه السلام ؛قال تعالى ((وأذكر عبدنا أيوب إذ نادى ربه أني مسني الشيطان بنصب وعذاب ))
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأنبياء بشر ومعرضين للإبتلاء والعداوة من شياطين الجن والأنس ,,
الاخت الكريمه
السلام عليكم
لعلك دخلت من اخر الموضوع ولم تقرئيه كله وفيه رد علي استدلالك بهذه الايه
ولكن مع ذلك
1-نصيحه لاختي الفاضله قبل الاستدلال بايه ياريت ترجعي الي تفسيرها واقوال العلماء فيها حتي وان كانت لاتحتاج الي تفسير من وجهة نظرك لان بالاطلاع علي التفاسير وكلام العلماء قد يظهر للانسان خلاف مافهمه هو او ان لفظ الايه يحتمل افهام
2-لو كان فهمك الذي فهمتيه من الايه هو المتعين من الايه فلماذا اختلف العلماء في تفسيرها وانقل لك خلاصة تفسيرهم
فمحصلة اقوال المفسرين فيها كالاتي
-انه نسبه الي الشيطان تادبا مع الله
-ان المقصود هي الوساوس التي كان يلقيها الشيطان له بسبب مرضه
-انه تسلط عليه بالامراض فعلا وهذا هو الراي الذي يستدل به علي الوقوع ولكن علي هذا الراي
-انه رده كثير من العلماء بناء انه مبني علي روايات اسراءيليه وان كنت اميل اليه في حق ايوب فقط لظاهر الايه وليس استنادا لهذه الروايات --
-ولكن لو سلمنا بصحة هذه الروايات ففي هذه الروايات ان الشيطان استاذن ربه في ذلك فاذن له فيفهم منها انه لولم ياذن ماستطاع ان يفعل بايوب
والسؤال هل ورد ان الله اذن له في غير ايوب طبعا لم يرد اذن فهذه الايه علي هذا الراي خاصه بايوب وان كان ذلك ايضا جائز وقوعه لغير ايوب من الانبياء الا انه لم يرد من الدليل ما يدل علي وقوعه في حق غيره من الانبياء وفرق بين جواز الشئ عقلا وبين وقوعه فعلا
3-ان المساله التي نتكلم فيها هي هل دخل خادم السحر جسد النبي وانا نقلت الاجماع علي انه لايمكن ذلك ولا وقع في حق النبي محمد صلي الله عليه وسلم وانقله لحضرتك مره اخري ( والاجماع نقله القاضي عيا ض في الشفا قال(فصل واعلم أن الأمة مجمعة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الشيطان وكفايته منه لا في جسمه بأنواع الأذى ولا على خاطره بالوساوس (والحديث الذي في مستدرك الحاكم (8235 - أخبرني محمد بن المؤمل بن الحسن ثنا الفضل بن محمد الشعراني ثنا عبد الله بن محمد النفيلي ثنا محمد بن مسلمة ثنا محمد بن إسحاق حدثني محمد بن جعفر بن الزبير عن عروة عن عائشة رضي الله عنها : أنها حدثته أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال حين قالوا : خشينا أن الذي برسول الله ذا الجنب قال : إنها من الشيطان و ما كان الله ليسلطه علي
هذا حديث على شرط مسلم ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم ) طبعا حديث وقوع السحر للنبي صحيح ولكن مانتحدث فيه هو دخول خادم السحر او عدم دخوله
بارك الله فيك ونفع بك اختنا الفاضله

[halp me]

جزاك الله خير أنا أبين لك نظره معينه وقد قرأت الموضوع كامل والردود
كلنا يعرف قصه أيوب عليه السلام منذ صغرنا ولااحتاج لتفسير وان اختلف فيها العلماء لكن القصه واضحه

عَنْ عَائِشَةَ (http://www.rc4js.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=4049)، قَالَتْ : سَحَرَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَهُودِيٌّ مِنْ يَهُودِ بَنِي زُرَيْقٍ ، يُقَالُ لَهُ لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، فَكَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ ، قَالَتْ : فَلَمَّا كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ ، أَوْ ذَاتَ لَيْلَةٍ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ دَعَا ، فَقَالَ : " هَلْ شَعَرْتِ يَا عَائِشَةُ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا اسْتَفْتَيْتُهُ بِهِ ، جَاءَنِي مَلَكَانِ فَجَلَسَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي ، وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلِي ، فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ، قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، قَالَ : فِي أَيِّ شَيْءٍ ؟ قَالَ : فِي مُشْطٍ وَمُشَاطَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ، قَالَ : وَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذِي ثَرْوَانَ " . قَالَ : فَأَتَاهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أُنَاسٍ مِنْ أَصْحَابِهِ ، قَالَ : فَقَالَ : " يَا عَائِشَةُ كَأَنَّ مَاءَهَا نُقَاعَةُ الْحِنَّاءِ ، وَكَأَنَّ نَخْلَهَا رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ " . قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلا أَحْرَقْتَهُ ؟ قَالَ : لا ، أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَافَانِي اللَّهُ وَكَرِهْتُ أَنْ أُثِيرَ عَلَى النَّاسِ مِنْهُ شَيْئًا ، قَالَتْ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدُفِنَتْ .
لماذا شبها صلى الله عليه وسلم برؤس الشياطين ؟وكأنه اقشعر من هذه البئر وعلم ضررها ومافيها وامر بدفنها ,,الا أنه قد أصابه الأذى منهم وانه مايتم سحر إلا بشياطين موكله عليه ,ولو كان معصوم العصمه الكامله ما ذكر أن من أسباب نزول المعوذتين منها سحره صلى الله عليه وسلم

وسواء مس النبي صلى الله عليه وسلم الجان بسبب السحر أم لم يمسه كله في علم الغيب ..وليس لدي دليل جازم
لكن ماأثارني هنا بعض الأخوة يقول
ان الأنبياء معصومين من الشيطان,, لو كانو معصومين ماأخرج ابونا آدم من الجنه
وماأعاذت أم مريم أبنتها وذريتها من الشيطان الرجيم
وماكان أصاب أيوب الأذى من الشيطان وماأوجس في نفس موسى الخوف في محاربه السحره
والأدله من القران كثيره

[أبرار]

:
بوركتم جميعاً ونفع الله بعلمكم ونقلكم ..

[نور الشمس]

الاخوه الافاضل


السلام عليكم
عندي بعض الاستفسارات ارجو ممن عنده علم ان يجاوبني
1-هل ممكن ان يكون سحر بدون خادم داخل الجسد
2-سحر الجن للشخص مباشرة يكون بخادم داخل الجسد ام لايشترط

دمتم بخير




وعليكم السلام والرحمه

قبل سنوات طرأت علي هذه الاسئله بالإضافه الى سؤال ثالث, وهو :هل الجني يسحر الجني؟

فبعد البحث الدقيق عن الاجابه وجدت هذه الإجوبه

نعم يوجد سحر بلا خادم سحر

وهو من أخطر أنواع السحر وأندره ولايتقنه الا القليل من السحره

وسحرة الجن أكثر إتقان وإستعمال له ويسمى (السحر الاثيري ) وهو مايسحر به الجن بعضهم

وكذلك يستطيع الجن سحر الإنس , وسحرهم أخطر وأقوى من سحر الإنس (والله أعلــم )

ولكن مهما تفنن سحرة الانس والجن في أعمالهم فلا ننسى قول القوي الجبار من فوق سبع سماوات

(مَا جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّهَ لَا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ )

[أبو موهبة]

وعليكم السلام والرحمه

قبل سنوات طرأت علي هذه الاسئله بالإضافه الى سؤال ثالث, وهو :هل الجني يسحر الجني؟

فبعد البحث الدقيق عن الاجابه وجدت هذه الإجوبه

نعم يوجد سحر بلا خادم سحر

وهو من أخطر أنواع السحر وأندره ولايتقنه الا القليل من السحره

وسحرة الجن أكثر إتقان وإستعمال له ويسمى (السحر الاثيري ) وهو مايسحر به الجن بعضهم

وكذلك يستطيع الجن سحر الإنس , وسحرهم أخطر وأقوى من سحر الإنس (والله أعلــم )

ولكن مهما تفنن سحرة الانس والجن في أعمالهم فلا ننسى قول القوي الجبار من فوق سبع سماوات

(مَا جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّهَ لَا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ )




أحسنت الرد في ذلك.. وجزاك الله كل خير ترجينه و كفاك شر خلقه من الانس والجن ..
وأحيانا يسحر الساحر الجني ثم يسخره في سحر الانسي و يسمى سحر مزدوج ..
و لا ننسى قوله تعالى (وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ) البقرة 102