جني أم شيطان من يدخل الابدان? A Jinni or a satan who gets into the human body

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

ايها الاحبة الكرام ..

دفعا للحوار الممتع وللفائدة المرجوة ..اطرح بعض التساؤلات وبالله التوفيق ..

هل ذرية ابليس لعنه الله تعالى من المنظرين ام ان ابليس بشخصه امتلك هذه الخاصية كما في قوله تعالى : ( قال أنظرني إلى يوم يبعثون قال انك من المنظرين ) .. بصيغة المفرد ؟!!

نفق جميعا على ان اعمار الجن بصفة عامة تفوق اعمار الانس ..

- قال تعالى : ( ( وما كان لي عليكم من سلطان إلا ان دعوتكم فاستجبتم لي فلا تلوموني ولوموا انفسكم ما انا بمصرخكم وما انتم بمصرخي اني كفرت بما اشركتموني من قبل ) ) .. أليس سلطان الشيطان على الانسان محصور بالوسوسة ؟!!

أرجو أن يحمل كلامى على محمل حسن :


[ الذى يدخل شيطان وليس جنى ]

أنت الآن ترمى بشبهة لها قرون :

لن تستطيع إثبات أن الجن لايدخلون وعمدتك فى أن الجن لاتدخل هو نص كلامك هذا ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gni

أبحث فى جيبك وفى الاثار وهات لي ربع دليل أن الجن يدخلون الاجساد كل الادلة

تشير الى أن الشيطان هو من له القدرة على ذلك ... ولك من وقت حتى تنتهي هذه السنة
فلن تجد ...

..

فسألتك عن التشكل أهو للجنى العادى أم للشياطين أم الاثنين معاً فكان جوابك هذا النص :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gni

كلاهما يتشكل وهذا متفق عليه
!!!

وعندما طلبنا الدليل كان كلامك هذا النص ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gni

الجن ثلاثة أصناف - صنف لهم أجنحة يطيرون - وصنف حيات وكلاب - وصنف يحلون ويظعنون

وهذا ليس هو الدليل الصحيح على التشكل ولو أتيت بالدليل الصحيح لرأيت أن الأدلة فيها ذكر " شياطين " وليس فيها ذكر جنى .

فنحاججك فنقول :

أنت تقول الأدلة على دخول الجن فى جسد الإنسى فيها ذكر شياطين وبهذا تنكر دخول الجنى العادى !!

فلمَ فى التشكل تعلن الاتفاق على تشكل كل منهما والأدلة كلها عن الشياطين ومع ذلك لم تنكر تشكل الشيطان دون الجن ؟!!

فكما أنك تقول أن الشيطان والجنى العادى يتشكلون والأدلة فيها ذكر " شيطان " فعليك أن تقر ـ بنفس الكيفية ـ دخول الجنى كما يدخل الشيطان والأدلة فيها ذكر " شيطان " .


فأنت الآن فى مزلق خطير لم تتفطن له ..

أنت الآن فى مزلق خطير :

فأنت تريد خرق إجماع الأمة أن الجن اسم جنس يضم الشيطان وغيره وأنهم يدخلون الأجساد لكى تفصل الشيطان بلادليل لانقلى ولاعقلى ولاعملى ولن يقرك على هذا أحد .

لماذا يدخل الشيطان دون الجنى ؟ مادام الاثنين من مسمى جنس واحد " الجن " ؟




روى مسلم وأحمد عن ابن مسعود قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن وقرينه من الملائكة !!
قالوا : وإياك يا رسول الله ؟
قال : وإياي ،، ولكن الله أعانني عليه فأسلم ، فلا يأمرني إلا بخير.
[ رواه مسلم 2814 وأحمد 1/385 ]

وروى الإمام أحمد عن ابن عباس قال، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
ليس منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الشياطين !!
قالوا : وأنت يارسول الله ؟
قال : نعم ، ولكن الله أعانني عليه فأسلم .
[ رواه أحمد 1/257 بسند حسن والطبراني 12/110 ]


فالجن = الشيطان من حيث الأصل واسم الجنس كما فى الأثرين السابقين والفوارق بينهما لاتمنع دخول هذا وتبيح دخول ذاك .


ويلزم من كلامك أن دعوة الجن فى الأجساد للتوبة والإنابة ودخول الإسلام والتى نادى بها العلماء وفعلوها كابن تيمية وغيره هو ضرب من العبط والتفاهة وقلة العلم إذ كيف يرجون إسلام شيطان لايرجى إسلامه ؟



والله الهادى إلى سبيل الرشاد !!

بسم الله الرحمن الرحيم

الدليل صحيح وهو الاصناف التي ذكرها الرسول عليه الصلاة والسلام

ولكنك لم تتمعن جيداً .!!

وهناك من يقول بدخول أكثر من جني فى الجسد وهذه لها قرون أيضاً ، العبرة ليس فى طول الامد
بل فى الدليل ..

وماعلمنا أن الرسول دعى شيطاناً لدخول الاسلام والكل يعلم كيف كان المصطفى يفعل
أخرج عدو الله أنا رسول الله ... والنبي أحرص الخلق على توصيل الرسالة لهم وهو مبعوث للتقلين

ثم سؤال يُقلل من النقاش ويضع النقاط على الحروف

هات الفرق بين الشيطان وبين الجني العادي ..!!

لماذا يدخل الشيطان دون الجنى ؟ مادام الاثنين من مسمى جنس واحد " الجن " ؟

ياأخي راجع ماكنت أكتب لتعلم - فى هذه النقطة بالذات
وقد وضعتها للنقاش على هيئة اسئلة ، فلما لم تجب
أم إن الامر منتهي عندك ، وأنت بشكل شخصي لك أقوال
تخرق إجماع الامة ولاداعي لذكرها ههنا فنحن هنا نتحدث
عن شيء محدد والاسئلة قائمة فلتجب عنها أو غيرك ؟

والتشكل يختلف عن الدخول فشتان بينهما والفرق بينهما كالفرق
بين الجني العادي والشيطان ...

وإن كنت تنظر الى الامر بكذا رؤية فنقول لك لِما ذرية إبليس منظرين
والجن العادي يموتون وهما من نفس الجنس وتحت نفس المسمى (جن) .

وأرجوا أيضاً أن يُحمل كلامي على محمل حسن ...

لا أعتقد ان هناك اختلافا بين الجني و الشيطان في مسألة دخوله الى بدن الانسان إن قدر على ذلك ..
و لا أعتقد ان ذرية ابليس منظرون .. بل الانظار له فقط من دونهم ..

و الله أعلم .

تفريق مخالف للصواب


لو سألتك هل الشيطان الذي يدخل الجسد من الجن لقلت نعم !

ولو قلت ليس من الجن فهو من الإنس إذاً الإنسان يدخل بدن الإنسان !

ولو قلت إن الشيطان دون الجن والإنس فأنت على ضلال مبين !

الشيطان هو البعيد عن الخير وهذا يكون من الجن والإنس تأمل قبل أن تتكلم

كن على الحق أخي الكريم (gni)والحق هو ما قاله أبو همام الراقي وفقه الله .

وهذه قصة لأبن باز في دخول جنية سنية :


وكان المجلس مليئاً بالمشايخ وطلاب العلم، وعلى رأسهم سماحة الشيخ عبدالعزيز رحمه الله وصاحب الفضيلة الشيخ العلامة عبدالله بن جبرين، وصاحب الفضيلة الشيخ عبدالله الفنتوخ، وصاحب الفضيلة الشيخ عبدالعزيز السدحان وجمع من المشايخ من الزلفي.
وكان سماحة الشيخ يعمر المجلس بالفوائد، والإجابة على الأسئلة، وحصل أنَّ حديثاً طويلاً دار حول الرقية، وتلبس الجني بالأنسي.
ومما دار في ذلك المجلس أن الشيخ عبدالعزيز السدحان ذكر أنه ورد في ترجمة أحمد بن نصر الخزاعي رحمه الله أنه رقى رجلاً فيه مس من الجن، فتكلمت على لسانه جنية، فقالت لأحمد بن نصر: يا شيخ لن أخرج من هذا الرجل حتى يدع القول بخلق القرآن.

فتبسم سماحته رحمه الله وقال: ما شاء الله، هذه جنية سنية، هذه من أهل السنة والجماعة.


http://www.binbaz.org.sa/mat/21362



قال أبو هريرة منير الراقي :


إذا كان من هو أعلم منك لم ينكردخول جنية سنية ولم يقل لا يدخل الجسد إلا شيطان فالأولى لك أن يسعك ما وسع أهل العلم فهم أفهم للكتاب وللسنة

(( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )) إذاً إبليس من الجن وشيطان أيضاً ويدخل الجسد جني وشيطان .

طيب سؤال بسيط لايحتاج الى لف ودروان

هل الشيطان من ذرية إبليس يدخل الاجساد الاجساد الابدان أختر منها ماشئت ؟أم لايدخل ؟


ثم لنأتي لما طرحته ...

لو سألتك هل الشيطان الذي يدخل الجسد من الجن لقلت نعم !

من جنس الجن وإلا فهل نسوي بين جن عادي مكلف وبين شيطان
من ذرية إبليس ؟؟؟

ولو قلت ليس من الجن فهو من الإنس إذاً الإنسان يدخل بدن الإنسان !

هذا لاأراه سؤال ولا قياس حتى !!!وهذا يدل على إنك لاتريد نقاش علمي

الشيطان هو البعيد عن الخير وهذا يكون من الجن والإنس تأمل قبل أن تتكلم

ياأخي راجع ماكتبته فى هذا الموضوع ولاتدخل بدون تمعن فى ماكُتب

كن على الحق أخي الكريم (gni)والحق هو ما قاله أبو همام الراقي وفقه الله

بل نحن مع الحق حيث كان إن شاء الله ، فأبوهمام يقول بعدم دخول
أكثر من جني فى الجسد ولايملك دليل واحد على قوله وإن كنت أتفق
معه فى ذلك ... وحتى لانخرج على الموضوع أتمنى القراءة جيداً
قبل التعليق بكلام بعيد عن صلب الموضوع .


ثم الشيخ أبن باز لاتنسى! يقول الاستعانة بالجن لاتجوز - وهوأعلم منك ومني ومن غيرك
والشيخ أبن جبرين يقول فى احد فتاويه بدخول أكثر من جني للجسد وهو أعلم منك ومني ومن
غيري.


الاخ الشوبكي .

لا أعتقد ان هناك اختلافا بين الجني و الشيطان في مسألة دخوله الى بدن الانسان إن قدر على ذلك ..

سؤال بسيط: كيف نفرق بين جني عادي فى الجسد وبين شيطان
من ذرية إبليس فى الجسد ، وهل يمكننا حرقه بالقران (زعموا)
وقتله ؟ ولِما نسمع العباد يقولون جني مسلم مسيحي يهودي فى هذا
الجسد ولم نسمع يوماً براق يقول فى هذا الجسد شيطان وليس جني
عادي مع تقديري بإنك تفرق بين الجني العادي والشيطان من ذرية إبليس؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gni

ثم الشيخ أبن باز لاتنسى! يقول الاستعانة بالجن لاتجوز - وهوأعلم منك ومني ومن غيرك
والشيخ أبن جبرين يقول فى احد فتاويه بدخول أكثر من جني للجسد وهو أعلم منك ومني ومن
غيري.

الشيخ ابن باز يقول بجواز الإعانه أو الأستعانة بالجن :


والمسلمون يعينون إخوانهم من الجن على طاعة الله ورسوله كالإنس وقد يعينهم الإنس في بعض المسائل وإن لم يعلم بذلك الإنس ، فقد يعينونهم على طاعة الله ورسوله بالتعليم والتذكير مع الإنس وقد يحضر الجن دروس الإنس في المساجد وغيرها فيستفيدون من ذلك . وقد يسمع الإنس منهم بعض الشيء الذي ينفعهم ، وقد يوقظونهم للصلاة ، وقد ينبهونهم على أشياء تنفعهم وعن أشياء تضرهم . فكل هذا واقع وإن كانوا لا يتمثلون للناس . وقد يتمثل الجني لبعض الناس في دلالته على الخير أو في دلالته على الشر ، فقد يقع هذا ولكنه قليل ، والغالب أنهم لا يظهرون للإنسان وإن سمع صوتهم في بعض الأحيان يوقظونه للصلاة أو يخبرونه ببعض الأخبار . فالحاصل أن الجن من المؤمنين لهم مساعدة للمؤمنين وإن لم يعلم المؤمنون بذلك ، ويحبون لهم كل خير . وهكذا

موقع الإسلام سؤال وجواب - هل الجن يعاونون الإنس على بعض الأشياء

إذاً كلامك بالإطلاق على الشيخ ابن باز بأنه لا يرى بجوز الأستعانة هذا بعيد عن الصواب .


وأم دخول الجني واحد :

الدليل كما في صحيح السنة على دخول جني واحد كان النبي صلي الله عليه وسلم يقول (( أخرج عدو الله )) ولم يكن يقول (( أخرجو أعداء الله )) .

ولا نعلم لا نقلاً ولا عقلاً دخول أكثر من الجن والذي يقول بدخول أكثر من الجن عقلاً يأتي بأشياء بعيد عن العقل فضلاً عن النقل أخي الكريم .




[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gni

طيب سؤال بسيط لايحتاج الى لف ودروان

هل الشيطان من ذرية إبليس يدخل الاجساد الاجساد الابدان أختر منها ماشئت ؟أم لايدخل ؟

بل أن إبليس على الصحيح من أقوال أهل العلم أنه أبو الجن إذا كان الجن من نسل إبليس فهم لهم القدرة على الدخول للجسد .